Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
1.08.2020 - 22:17
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:09)
Тайлак
Цитата
Мордобой уже никто не считал за грех. И выставление солдата с полной выкладкой на бруствер, под немецкие и австрийские пули.

тема про офицеров Балтийского флота и матросов кораблей которые практически не воевали.

так думаете им полагались отдельные суды? Все тоже самое.
И мордобой, и выставление под ранец, и отдача под суд с расстрелом как неблагонадежных - все было. Или они резко перестали быть нижними чинами и к ним относились, как к людям?
 
[^]
КокоШрапнель
1.08.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


бесчувственная дрянь

Регистрация: 31.05.19
Сообщений: 52259
Цитата (Айдэн @ 01.08.2020 - 22:12)
кронштадский мятеж подтверждает то,что моряки Балтфлота не были коммунистами
Ленин вообще во время этой бойни был то ли в Финляндии,то ли в Германии
они не знали о готовящихся бунтах
Это уже в процессе нашлись готовые возглавить анархистов-матросов, да и то,не сильно вышло

Я про то, что не верю в стихийность событий, а не про партийную принадлежность, да и какая разница где был Ленин?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БесСомнений
1.08.2020 - 22:17
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 954
Цитата (OlegKorney68 @ 1.08.2020 - 22:10)
Цитата (БесСомнений @ 1.08.2020 - 22:03)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.08.2020 - 21:53)
Благо, "братушек", направить в нужное русло было нетрудно.

это почему же?

Если долго капать в уши, что во всем виноват режЫм, при этом еще упирая на социальное неравенство (а РИ была сословным государством), то почему нет? Можно еще деньгами это дело подкрепить.

как чисто технически это представляешь? во-первых, как подослать агитатора во флотский экипаж, да так чтобы он долго дул в уши, а всем довольные матросы ео не сдали?
и с деньгами непонятно. то есть подходит агитатор к матросу и говорит- "давай ты будешь, типа недовольный, а те за это червонец в месяц буду давать на водку"

план уровня бог)))
 
[^]
474747
1.08.2020 - 22:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.19
Сообщений: 652
Цитата (Тайлак @ 01.08.2020 - 22:14)
да, история под Свияжском
Напомните, сколько было расстреляно в результате после разбирательств?
Если запамятовали - число колеблется от 21 до 27 человек дезертиров, включая комполка и комиссара. Жесткость неимоверная.
То ли дело благородные французы, после провала наступления Нивеля сносившие тяжелой артиллерией свои же взбунтовавшиеся полки и расстреливавших после сдачи своих же пуалю.

То есть во имя революции человек 20 можно к стенке прислонить ?
Какая цифра для вас — нельзя и убийство своих братьев по крови ?
50 ? 100 ? 150 можно расстрелять ?


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тайлак
1.08.2020 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:14)
БесСомнений
Цитата
на Черноморском в 1905 году было восстание на "Очакове" и "Потёмкине". а больше флотов нет.

мы ведем речь про 1917 год....

так память-то осталась.
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
OlegKorney68
Цитата
После реформ 1906 года все сословные ограничения на поступления в морские училища были сняты. По факту, конечно, для крестьянина в силу малограмотности поступить было практически не реально. Но разные разночинцы, мещане и проч. поступали.

ну а к 1917 году из-за большой убыли офицеров сословный состав флота и армии сильно изменился и дворяне стали там в даже в меньшенстве.
 
[^]
OlegKorney68
1.08.2020 - 22:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (БесСомнений @ 1.08.2020 - 22:11)
Цитата (OlegKorney68 @ 1.08.2020 - 22:00)
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 21:56)
OlegKorney68
Цитата
не сочтите за конспирологию, торчат немецкие уши.

есть такая версия
особенно это касается убийства командующего флота.

За несколько суток флот был практически обезглавлен. При этом sic (!) в других местах ничего подобного не было. Держиморды и издеватели у нас окопались исключительно на Балтфлоте?

а в каких других местах? Тихоокеанский далеко, на Черноморском в 1905 году было восстание на "Очакове" и "Потёмкине". а больше флотов нет.

Речь не про мятежи и бунты с неподчинением, а про массовое убийство офицеров. Никаких политических или экономических требований в те несколько дней никто не выдвигал. Просто "активисты" ходили и убивали "контру". Ничего в голову не приходит?
 
[^]
domovoy78
1.08.2020 - 22:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата
Бросьте. Уже в русско-японскую войну куча технарей-офицеров была не из дворянского сословия.

Ты считаешь, что те кто не из дворянского сословья не могли еще сильнее издеваться, чтобы показать, что они тоже не ровня солдатам?
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Тайлак
Цитата
И мордобой, и выставление под ранец, и отдача под суд с расстрелом как неблагонадежных - все было.

согласитесь что всё вами перечисленное имело место и гораздо позже при советской властии.
 
[^]
vo1m1r
1.08.2020 - 22:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 215
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 23:16)
EVM
Цитата
Почитайте Новикова Прибоя.

ни новиков прибой ни, тем более, Пикуль не являются источниками информации.

Новиков Прибой писал книги как бы для детей, поэтому многие подробности отсутствуют.
 
[^]
Travolda
1.08.2020 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Балтийский чай еще никто не написал? Это когда в чефир спирт добавляют, а заместо сахара кокс... Весь Кронштадт был взят на балтийском чае.
 
[^]
gluk35
1.08.2020 - 22:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Андрей1956 @ 1.08.2020 - 22:11)

Люблю перечитывать книги про капитана Хонблауэра... Так в английском флоте 1800 г это было довольно обычное дело. До адмирала матрос- не дослужится. А до лейтенанта -да.

В РИ и лейтенантом стать не мог. Максимум боцман.
 
[^]
Айдэн
1.08.2020 - 22:22
3
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65479
Цитата (OlegKorney68 @ 1.08.2020 - 22:16)

они не знали о готовящихся бунтах
Это уже в процессе нашлись готовые возглавить анархистов-матросов, да и то,не сильно вышло [/QUOTE]
Ну тут вроде никто большевиков не обвиняет. В феврале 1917 года их участие было около ноля.

нет,не подозревают,но пишут,что восстания были спланированы и организованы
это не так. изначально все пошло спонтанно
и да,были волнения на Черноморском флоте. не такие кровопролитные,но были.
есть чудная легенда про Колчака,как он бросил в море свою саблю,что бы не отдавать ее бунтовщикам.
мятежники черноморские своих офицеров разоружали(некоторые стрелялись после этого,не выдержав позора)
 
[^]
Тайлак
1.08.2020 - 22:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (474747 @ 1.08.2020 - 22:18)
Цитата (Тайлак @ 01.08.2020 - 22:14)
да, история под Свияжском
Напомните, сколько было расстреляно в результате после разбирательств?
Если запамятовали  -  число колеблется от 21 до 27 человек  дезертиров, включая комполка и комиссара. Жесткость неимоверная.
То ли дело благородные французы, после провала наступления Нивеля сносившие тяжелой артиллерией свои же взбунтовавшиеся полки и расстреливавших после сдачи своих же пуалю.

То есть во имя революции человек 20 можно к стенке прислонить ?
Какая цифра для вас — нельзя и убийство своих братьев по крови ?
50 ? 100 ? 150 можно расстрелять ?

Ой-ой, я не люблю пафос, от него глаза режет.
каких братьев? Дезертиров? Так они сами выбрали свою судьбу, решив спасти свою шкуру за счет жизней других.
Других вариантов привести в чувство не придумали, к сожалению, со времен еще римских легионов.
Причем расстреляли не всех, а тех, кто был зачинщиком.
 
[^]
vo1m1r
1.08.2020 - 22:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 215
Цитата (domovoy78 @ 1.08.2020 - 23:19)
Цитата
Бросьте. Уже в русско-японскую войну куча технарей-офицеров была не из дворянского сословия.

Ты считаешь, что те кто не из дворянского сословья не могли еще сильнее издеваться, чтобы показать, что они тоже не ровня солдатам?

В морскую касту не из дворян? Да не может быть.
 
[^]
OlegKorney68
1.08.2020 - 22:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Тайлак @ 1.08.2020 - 22:18)
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:14)
БесСомнений
Цитата
на Черноморском в 1905 году было восстание на "Очакове" и "Потёмкине". а больше флотов нет.

мы ведем речь про 1917 год....

так память-то осталась.

А че память отшибло экипажу "Славы", который воевал и из походов не вылазил? Напоминаю, что потом погиб под Моонзудом. Эсминцы вон тоже воевали и там свои экипажи "царских сатрапов" на штыки не поднимали. Бузили исключительно "братушки" линкоров, которые за 4 года войны с места не двигались и опухли от безделья.
 
[^]
Тайлак
1.08.2020 - 22:24
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:20)
Тайлак
Цитата
И мордобой, и выставление под ранец, и отдача под суд с расстрелом как неблагонадежных - все было.

согласитесь что всё вами перечисленное имело место и гораздо позже при советской властии.

под ранец ставили?
Мордобой - да, бывало. И даже в доблестной СА 80-х, далекой от кровавой мути революции.
Расстрел как неблагонадежного? нет, не очень припоминаю. Порки не было.
И какая-никакая, но пенсия за погибшего или искалеченного семье полагалась. В отличие от.

Это сообщение отредактировал Тайлак - 1.08.2020 - 22:26
 
[^]
sergeantGY
1.08.2020 - 22:24
3
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (КокоШрапнель @ 1.08.2020 - 20:45)
Толпа страшна тем, что никто не несет личной ответственности и гребет всех подряд, а беззаконием на беззаконие отвечать?... Ну и чем они тогда лучше "заебавших" их офицеров?
Самая страшная война - гражданская

Причем и сейчас полно странных личностей "мы всё разрушим-а затем..."
Нет чтобы мирно решать. Из-за вот такой лажи откатились назад-два раза за один век. в 17 и 91-м.

Думал о том времени много. Если бы я на том месте и в то время был - я бы стоял до упора (по возможности). Раз я офицер и не грязной оборванной мордой поставлен на это место- не этой морде меня и снимать.
Стоял бы до упора и валил несогласных. И до барабана что замочили бы потом. Это просто дело принципа.
Хотя я, как родившийся уже в другие времена- благодарен советской власти- и за Победу в ВОВ и вообще.
Но в тех условиях, когда какое то оборванное чмо попытается меня снять-валил бы без предупреждения.

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 1.08.2020 - 22:26
 
[^]
gluk35
1.08.2020 - 22:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (OlegKorney68 @ 1.08.2020 - 22:14)

Бросьте. Уже в русско-японскую войну куча технарей-офицеров была не из дворянского сословия. После реформ 1906 года все сословные ограничения на поступления в морские училища были сняты. По факту, конечно, для крестьянина в силу малограмотности поступить было практически не реально. Но разные разночинцы, мещане и проч. поступали.

В стране, где 90% крестьян говорить о снятии ограничений?
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 22:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Просто "активисты" ходили и убивали "контру". Ничего в голову не приходит?

не понятно насколько выгодны эти убийства были временному праительству.
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 22:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А че память отшибло экипажу "Славы", который воевал и из походов не вылазил? Напоминаю, что потом погиб под Моонзудом.

подводники были малочисленны но тоже ничего такого не было вроде.
 
[^]
domovoy78
1.08.2020 - 22:28
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (vo1m1r @ 1.08.2020 - 22:23)
Цитата (domovoy78 @ 1.08.2020 - 23:19)
Цитата
Бросьте. Уже в русско-японскую войну куча технарей-офицеров была не из дворянского сословия.

Ты считаешь, что те кто не из дворянского сословья не могли еще сильнее издеваться, чтобы показать, что они тоже не ровня солдатам?

В морскую касту не из дворян? Да не может быть.

Не хотелось бы просто вдаваться в детали, достаточно не упускать мысли, что данная злоба возникла не на пустом месте и это главный тезис. Бывшие мучители получили по заслугам от благодарных солдат. Буквально спустя 25 лет такое уже трудно было бы себе представить, чтобы советские солдаты, в массовом порядке расправлялись с советскими офицерами...
 
[^]
EVM
1.08.2020 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:16)
EVM
Цитата
Почитайте Новикова Прибоя.

ни новиков прибой ни, тем более, Пикуль не являются источниками информации.

Вы не по адресу обращаетесь.
Я никому не рекомендовал читать Новикова-Прибоя.
За свой правдивый роман о Молодой Гвардии в 1941 году получившего Сталинскую премию.
 
[^]
OlegKorney68
1.08.2020 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:25)
Цитата
Просто "активисты" ходили и убивали "контру". Ничего в голову не приходит?

не понятно насколько выгодны эти убийства были временному праительству.

Временное в те несколько дней власть делило и им не до того было. Армию и флот они не контролировали.
 
[^]
Jazz36
1.08.2020 - 22:28
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
история циклична, нынешним властям неплохо бы это знать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56075
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх