Расправа над морскими офицерами Балтийского флота во время Февральской революции.1917 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sergeantGY
1.08.2020 - 22:49
1
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (AlexNibel @ 1.08.2020 - 22:41)
Цитата (sergeantGY @ 1.08.2020 - 21:24)
Думал о том времени много. Если бы я на том месте и в то время был - я бы стоял до упора (по возможности). Раз я офицер и не грязной оборванной мордой поставлен на это место- не этой морде меня и снимать.
Стоял бы до упора и валил несогласных. И до барабана что замочили бы потом. Это просто дело принципа.

Нормальные офицеры (в т.ч. флотские) в собственный народ не стреляли... А приходили в РККА И РККФ...

а давай представим такую ситуацию: ты советский офицер. И город резко захвачен немецкими войсками - как в 1941-м.

Много предателей, народ переходит в коллаборанты (те же частные случаи на Украине),идут массовые расправы над советскими офицерами, политруками, евреями. Твои действия ?

"Ну не стрелять же в народ, а пойду-ка я в вермахт!". Так что ли?
 
[^]
Министр
1.08.2020 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13055
Цитата (БесСомнений @ 1.08.2020 - 20:46)
столько патетики, столько пафоса, такие благородные господа, прям слеза наворачивается (нет).
я упустил или в этой агитке нет ни слова о телесных наказаниях, обращении на ты, рукоприкладстве? или о том, что нижние чины были настолько омерзительны господам, что не имели права передвигаться по тротуарам?
чем больше господа охуевают от безнаказанности, тем жёстче прилетает ответка.

Нынешним царькам бы на заметку, да вот беда в школе кагебе историю не преподают.
 
[^]
Mehanik27
1.08.2020 - 22:50
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (474747 @ 1.08.2020 - 23:47)
Цитата (BigCap @ 01.08.2020 - 22:44)
good2010

во время вов тоже давали в морду солдатам при необходимости.

Во время ВОВ НКВД не допустило бы подобных эксцессов.Зачем далеко ходить. Поищите. Капитан Саблин. Корабль
Сторожевой. 1975 год. Восстание.

Это некорректный пример...и вообще ,кого замполит капитан 2 ранга Саблин постояно пиздил???Или кто его постоянно пиздил и заставлял голодать???
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 22:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Тайлак
Цитата
Британцы-подводники, действовавшие на Балтике в составе присланных экспедиционных сил, прямо писали, что русские подводники практически саботируют выходы в море на боевые, да и британцам угрожают разным нехорошим и всячески козлят.

я читал воспоминания офицера подводника, командира подлодки Окунь-Меркушова, ничего такого не было, наоборот писал что экипажи маленькие были поэтому и жили дружно....
 
[^]
domovoy78
1.08.2020 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:44)
good2010
Цитата
на другой стороне - матросом, которому любой при погонах мог в зубы дать?

во время вов тоже давали в морду солдатам при необходимости.

Возможно, только телесные наказания были неофициальные, да и били скорее всего тех, кто это заслужил, а иначе долго бы тот, кто распускал руки как царский офицер, не прожил бы...
 
[^]
БесСомнений
1.08.2020 - 22:55
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 954
Цитата (474747 @ 1.08.2020 - 22:47)
Цитата (BigCap @ 01.08.2020 - 22:44)
good2010

во время вов тоже давали в морду солдатам при необходимости.

Во время ВОВ НКВД не допустило бы подобных эксцессов.Зачем далеко ходить. Поищите. Капитан Саблин. Корабль
Сторожевой. 1975 год. Восстание.

а чего искать и какое восстание. предатель Саблин запер других офицеров и с несколькими соучастниками направил корабль в сторону потенциального противника, имея цель сдаться в плен. всё остальное шелуха

только к чему это?
 
[^]
AlexNibel
1.08.2020 - 22:56
3
Статус: Offline


}I{@bk@-pupbIrk@

Регистрация: 18.07.17
Сообщений: 13156
Цитата (sergeantGY @ 1.08.2020 - 21:49)

а давай представим такую ситуацию: ты советский офицер. И город резко захвачен немецкими войсками - как в 1941-м.

Много предателей, народ переходит в коллаборанты (те же частные случаи на Украине),идут массовые расправы над советскими офицерами, политруками, евреями.  Твои действия ?

"Ну не стрелять же в народ, а пойду-ка я в вермахт!". Так что ли?

Во-первых пример абсолютно бредовый, причем тут революция ("гражданка" в дальнейшем) и внешний агрессор? Ну а если гипотетическую ситуевину и представить, лично я предпочел пробираться к линии фронта, а при невозможности пошел бы в партизаны.

Это сообщение отредактировал AlexNibel - 1.08.2020 - 22:57
 
[^]
Mehanik27
1.08.2020 - 22:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (domovoy78 @ 1.08.2020 - 23:52)
Цитата (BigCap @ 1.08.2020 - 22:44)
good2010
Цитата
на другой стороне - матросом, которому любой при погонах мог в зубы дать?

во время вов тоже давали в морду солдатам при необходимости.

Возможно, только телесные наказания были неофициальные, да и били скорее всего тех, кто это заслужил, а иначе долго бы тот, кто распускал руки как царский офицер, не прожил бы...

Официальных телесных наказаний само собой не было,неофициально ебало били во всю.Те кто бил по дури просто так рисковали получить в спину пулю,но не намного более чем в мирное время,ибо те кто мог дать в ответ или стрельнуть это и в мирное время делали.Те кто бил за дело и лишь по делу в большинстве случаев не рисковали ни чем.Ибо также могли быть и отпизжены или убиты в мирное время.Но само собой массово это не было,да и армия все же рабоче-крестьянская официально была,все одного сословия ,поэтому пиздили за то что что то не сделал или сделал не так,что воспринимается народом как за дело,а не за то что чернь позорная и не человек,что самое собой ни в какие ворота не лезет.
 
[^]
АРИКЕ
1.08.2020 - 22:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Команды Минной дивизии, подводных лодок и передовые части КИПВ, т.е. те кто реально воевал на Балтике в бунтах и бессудных расправах участия не принимали.
Бесчинствовали команды ЛК, фактически всю войну простоявшие в базах, как "последний аргумент" в случае попытки прорыва "хохзеефлоте" через ЦМАП к Петрограду.
За всеми этими безобразиями торчат большевицкие и германские уши.
На эту тему можно много чего сейчас почитать, а здесь хорошо про недалёкого Ховрина ув.BigCap'ом подмечено.
Ориентировка же на беллетриста Пикуля и ангажированного властями Силыча сослужит плохую службу, ведь тот же Силыч не рассказывал по чьим материалам он писал свои работы.
Да по архиву Костенко - тому деньги нужны были, здоровье после советской тюрьмы поправлять, он при всех властях сидел ... ему писать некогда было, немного у него литработ.
Но его "На "Орле" в Цусиме" прочитать стоит.
Про Непенина хорошие работы есть ... любили Адриана на флоте и было за что - можно сказать он отец нашей радиоразведки, почитайте, узнаете что такое "Жандарм".
По боям на Балтике, хорошо пишет Г.Граф "На "Новике".
Большая же часть "героев" этих убийств была уничтожена после подавления Кронштадтского восстания, а вот это называется ВОЗМЕЗДИЕ!
Отметившимся же здесь симпатизантам торжества бреда лохмато-лысых основоположников можно порекомендовать представить себе харю Лейбы Троцкого ... вот ему то вы, господа, и отсасываете, лижете и т.п., как там у вас содомитов принято, вам виднее...
Удивительно что эта омерзительная зверосущность и его скоторылые подельники встретили Новый 1917 год живьём - такие вот "зверства" царского режима.
Царь добрый был, не расстреливал во рвах крепостных фортов деклассированный элемент, не громил тяжёлой артой бунтующие части и за забастовки не казнил, как французы, теперь ему это и предъявляют ...
Флотских офицеров в ПМВ было ок.5000 человек, и каждого(!) учить надо много лет, а ему по затылку кувалдой ... в результате чего выходят вместо Одессы к Херсону, а Перу разживается "новиками" .... да и много ещё чего от безграмотности послучалось.
Такой вот хруст французской булки, чтобы ей хрустеть надо её иметь, а у лондонских сидельцев-гомосеков про это не прописано ... в их бреду полпотовские программы прописаны - мотыгой в череп из-за нехватки горстки риса и тушёнка из классово-чуждого элемента для прокорма номенклатуры.
Это и есть настоящий коммунизм!
Последствия "гевагюций" нам ещё долго расхлёбывать, наша западная граница как при Алексее Михайловиче и, как вишенка на торте, германские танки опять(!) в литовских болотах.
 
[^]
step30
1.08.2020 - 23:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15997
Цитата (Ig112 @ 1.08.2020 - 20:40)
Из серии "господа- все хорошие, а матросы и рабочие - лютые звери". Только в этой статье не пишут, почему матросы и простые люди ими стали, автор статьи - любитель однобокой правды. Статья - гавно

Так. Да, очень страшно всё происходило, но плакать не хочется. Ибо в огромном количестве источников, в т.ч. и литературе, издевательства офицеров флота над матросами описаны в простой и доступной форме.
 
[^]
nickbolt1
1.08.2020 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 4913
Бедные,бедные господа.Аж плакать хочется. Надо их канонизироать.Сарказм.
 
[^]
Jazz36
1.08.2020 - 23:09
2
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
Цитата (КокоШрапнель @ 1.08.2020 - 22:30)
Цитата (Jazz36 @ 01.08.2020 - 22:28)
история циклична, нынешним властям неплохо бы это знать.

Да и нынешним революционерам тоже, авангард обычно первый в расход пускают новые власти)

да, но поскольку именно власти создают условия для массового народного недовольства, именно им не мешало бы напомнить о цикличности истории.
 
[^]
Mehanik27
1.08.2020 - 23:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Так,просто как иллюстрация к теме

самая мякотка и основной смысл в самом конце ролика

Это сообщение отредактировал Mehanik27 - 1.08.2020 - 23:14
 
[^]
gluk35
1.08.2020 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (АРИКЕ @ 1.08.2020 - 22:59)
Команды Минной дивизии, подводных лодок и передовые части КИПВ, т.е. те кто реально воевал на Балтике в бунтах и бессудных расправах участия не принимали.
Бесчинствовали команды ЛК, фактически всю войну простоявшие в базах, как "последний аргумент" в случае попытки прорыва "хохзеефлоте" через ЦМАП к Петрограду.
За всеми этими безобразиями торчат большевицкие и германские уши.
На эту тему можно много чего сейчас почитать, а здесь хорошо про недалёкого Ховрина ув.BigCap'ом подмечено.
Ориентировка же на беллетриста Пикуля и ангажированного властями Силыча сослужит плохую службу, ведь тот же Силыч не рассказывал по чьим материалам он писал свои работы.
Да по архиву Костенко - тому деньги нужны были, здоровье после советской тюрьмы поправлять, он при всех властях сидел ... ему писать некогда было, немного у него литработ.
Но его "На "Орле" в Цусиме" прочитать стоит.
Про Непенина хорошие работы есть ... любили Адриана на флоте и было за что - можно сказать он отец нашей радиоразведки, почитайте, узнаете что такое "Жандарм".
По боям на Балтике, хорошо пишет Г.Граф "На "Новике".
Большая же часть "героев" этих убийств была уничтожена после подавления Кронштадтского восстания, а вот это называется ВОЗМЕЗДИЕ!
Отметившимся же здесь симпатизантам торжества бреда лохмато-лысых основоположников можно порекомендовать представить себе харю Лейбы Троцкого ... вот ему то вы, господа, и отсасываете, лижете и т.п., как там у вас содомитов принято, вам виднее...
Удивительно что эта омерзительная зверосущность и его скоторылые подельники встретили Новый 1917 год живьём - такие вот "зверства" царского режима.
Царь добрый был, не расстреливал во рвах крепостных фортов деклассированный элемент, не громил тяжёлой артой бунтующие части и за забастовки не казнил, как французы, теперь ему это и предъявляют ...
Флотских офицеров в ПМВ было ок.5000 человек, и каждого(!) учить надо много лет, а ему по затылку кувалдой ... в результате чего выходят вместо Одессы к Херсону, а Перу разживается "новиками" .... да и много ещё чего от безграмотности послучалось.
Такой вот хруст французской булки, чтобы ей хрустеть надо её иметь, а у лондонских сидельцев-гомосеков про это не прописано ... в их бреду полпотовские программы прописаны - мотыгой в череп из-за нехватки горстки риса и тушёнка из классово-чуждого элемента для прокорма номенклатуры.
Это и есть настоящий коммунизм!
Последствия "гевагюций" нам ещё долго расхлёбывать, наша западная граница как при Алексее Михайловиче и, как вишенка на торте, германские танки опять(!) в литовских болотах.

Стесняюсь спросить, а Ленин как руководил этими матросами? По скайпу что ли? В те времена даже позвонить проблема была. А матросы редко могли прочитать что нибудь длиннее слова из трех букв
 
[^]
LFisher
1.08.2020 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 3050
Цитата (grekmex @ 1.08.2020 - 20:54)
Цитата (БесСомнений @ 1.08.2020 - 19:46)
столько патетики, столько пафоса, такие благородные господа, прям слеза наворачивается (нет).
я упустил или в этой агитке нет ни слова о телесных наказаниях, обращении на ты, рукоприкладстве? или о том, что нижние чины были настолько омерзительны господам, что не имели права передвигаться по тротуарам?
чем больше господа охуевают от безнаказанности, тем жёстче прилетает ответка.

"Вирен-черен ворон"
(и характеристика очень паскудная)
это из Порт-Артура Степанова когда Макаров прибыл
(могу момент путать, но точно оттуда)

Это из Моонзунда вроде. В Порт Артуре Вирен был командиром крейсера Баян насколько я помню. Вроде тогда считался неплохим человеком...
 
[^]
sauron01
1.08.2020 - 23:20 [ показать ]
-11
Tala13
1.08.2020 - 23:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 1047
Своя рубашка ближе к телу, потому так искренни переживания и слезы пострадавших и их семей в то нелегкое время.
Конечно, "по сопатке" получить матросу от его благородия было, как утреннее ей-Богу, что командиру казалось естественным: некогда "черни" объяснять на словах его промах, а так вот приложил - и навек запомнит, что льзя, а что нет.
Гнилая солонина, тухлая вода, плесневелый хлеб - описание подобных "разносолов" на столе матроса присутствуют не в одном произведении о дореволюционной России.
Так что...
Старые обиды не забываются, а увидев, что можно ударить и даже убить безнаказанно, некоторые делали это.
Да, статья однобока, но она написана тем, кто искренне сочувствует представителям офицерства - "господа офицеры, голубые князья" всегда чисто выбриты, прилично одеты, они тонко чувствуют и их ждут на берегу изысканные дамы, а матросы - русские хамы, безграмотны и запах от них, таких бабы еще нарожают...
Один только рассказ Толстого "После бала" с его "Братцы, помилосердуйте" и "Будешь мазать?" может многое объяснить в тех событиях
Противоречия копились годами, и пока одни привыкли, что они господа, другие точили топоры.

Это сообщение отредактировал Tala13 - 1.08.2020 - 23:31
 
[^]
КокоШрапнель
1.08.2020 - 23:24
6
Статус: Offline


бесчувственная дрянь

Регистрация: 31.05.19
Сообщений: 52259
Цитата (sauron01 @ 01.08.2020 - 23:20)
Жалко русских офицеров и вообще ТУ Россию,без совковой ментальности,от которой мы до сих пор страдаем,без засилья нацменов,Россию,где быть русским-было почетно и круто,где рубль был валютой,а не фантиком,где существовали благородство и честь,а не только лишь жажда легкой наживы,где во вот начали зарождаться демократические институты,растоптанные красными мразями...не идеализирую РИ,тем более Николая,но большевики и совок загнали страну в никуда,уничтожив нахуй ещё и русскую ментальность,заменив ее лживым дерьмом,сделав из людей баранов.если бы тогдашняя власть действовала большевистскими методами-она держалась бы ещё сотни лет.А то играли в гуманизм офицерики,в политику не лезли-получили озверелую солдатню с матросней,развал фронта и распад страны.В 41-м ваньки тоже побежали было от немца по привычке,к бабам под юбки да картону копать,но во главе страны был уже не вашеблагородие какой нибудь,а бывший уголовник,который и за меньшее казнил...

Херасе интерпретация истории... А Вы, простите, потомок кого из? Как у вас с ментальностью?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BigCap
1.08.2020 - 23:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (LFisher @ 1.08.2020 - 23:17)
Цитата (grekmex @ 1.08.2020 - 20:54)
Цитата (БесСомнений @ 1.08.2020 - 19:46)
столько патетики, столько пафоса, такие благородные господа, прям слеза наворачивается (нет).
я упустил или в этой агитке нет ни слова о телесных наказаниях, обращении на ты, рукоприкладстве? или о том, что нижние чины были настолько омерзительны господам, что не имели права передвигаться по тротуарам?
чем больше господа охуевают от безнаказанности, тем жёстче прилетает ответка.

"Вирен-черен ворон"
(и характеристика очень паскудная)
это из Порт-Артура Степанова когда Макаров прибыл
(могу момент путать, но точно оттуда)

Это из Моонзунда вроде. В Порт Артуре Вирен был командиром крейсера Баян насколько я помню. Вроде тогда считался неплохим человеком...

В дни осады Порт-Артура в неравном бою с несколькими японскими кораблями погибал наш миноносец «Страшный». Из корабля после попадания вражеских снарядов валил пар. «Баян» устремился к нему на выручку. Стоя на командном мостике, капитан 1-го ранга Вирен поторапливал машинистов – увеличить ход, еще, еще!.. Крейсер летел, рассекая волны, стремясь прикрыть «Страшного». Его корпус дрожал от напряжения. Еще немного – и корабль опоясался бешеным огнем орудий. Японские корабли обратились в бегство, а «Баян», подлетев к месту недавнего побоища, застопорил машины. Но «Страшного» уже поглотили волны. Подобрав выживших членов его экипажа, «Баян» возвратился в Порт-Артур.

За подвиги в обороне крепости Вирен был награжден орденом Святого Георгия 4-й степени и золотой саблей «За храбрость», ему был присвоен чин контр-адмирала.
 
[^]
SF19
1.08.2020 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1233
Эти матросы очень быстро в советской власти разочаровались, уже через 3 года пытались поднять мятеж, но их народная власть утопила в крови.
А из-за убийств офицеров, репрессий и эмиграции в СССР еще долго были большие проблемы с флотом.
 
[^]
Bonmotist
1.08.2020 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.16
Сообщений: 4631
Цитата (sergeantGY @ 1.08.2020 - 22:49)
Цитата (AlexNibel @ 1.08.2020 - 22:41)

Нормальные офицеры (в т.ч. флотские) в собственный народ не стреляли... А приходили в РККА И РККФ...

а давай представим такую ситуацию: ты советский офицер. И город резко захвачен немецкими войсками - как в 1941-м.

Много предателей, народ переходит в коллаборанты (те же частные случаи на Украине),идут массовые расправы над советскими офицерами, политруками, евреями. Твои действия ?

"Ну не стрелять же в народ, а пойду-ка я в вермахт!". Так что ли?

Видишь ли в чём казус. Царские "офицеры" служили как раз немецкой династии и народ освобождался от таких подонков.
 
[^]
sauron01
1.08.2020 - 23:26
1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Забавное совпадение-отморозки поубивали практически только тех офицеров,которые вообще ничем их не задели,которые заигрались в благородство и прочие высокие материи,не замечая очевидных вещей,в то время как надо было не только командовать,но и заниматься дисциплиной и профилактикой с личным составом,а не воротить нос от жандармов.парочка грамотных особистов изловила бы агитаторов-смутьянов на любом корабле,и-за шею на мачту.Только так.Сам в армии служил,знаю что говорю.Солдат или матрос-вообще не должен думать и бычить на командира,это уже готовый бунтарь и мародёр,страшный человек.
 
[^]
Mehanik27
1.08.2020 - 23:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (SF19 @ 2.08.2020 - 00:25)
Эти матросы очень быстро в советской власти разочаровались, уже через 3 года пытались поднять мятеж, но их народная власть утопила в крови.
А из-за убийств офицеров, репрессий и эмиграции в СССР еще долго были большие проблемы с флотом.

Так эти матросики изначально не за советскую власть боролись,так что уж кого кого,но их вообще не жаль.
 
[^]
SF19
1.08.2020 - 23:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1233
Что меня в совкофилах всегда удивляет, так это готовность оправдывать любые бесчинства большевиков.
 
[^]
Mehanik27
1.08.2020 - 23:32
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 6510
Цитата (SF19 @ 2.08.2020 - 00:29)
Что меня в совкофилах всегда удивляет, так это готовность оправдывать любые бесчинства большевиков.

А меня ,во многом не согласном с большевиками,удивляет куча дебилов что приписывает большевикам все мерзости политического противостояния в начале 20 века в нашей стране.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56078
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх