А что, про Францию в Белом Доме уже забыли?

Смутило то, что вся эта "помощь" от США не бесплатной была. СССР ещё долго расплачиваться за "помощь". Значит, это не помощь, а просто бизнес. От сюда вывод, США делали бизнес на войне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы изначально, исказили фыкты, сказав, что первый документ был подписан с западниками. Но это не так!!! Вы, либо, это сделали намеренно, либо оговорились.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А где ты увидел хамство? Там же где и оплату пороха?

Ты видимо НЕВНИМАТЕЛЬНО прочитал мой комментарий. Повторяю. Я сказал что по твоей ссылке всё правильно написано. Основные факты изложены верно, без искажений. Есть небольшая манипуляция, тенденциозность. Например, непонятно предложение "СССР выразил готовность расплачиваться за поставки союзников средствами из золотого запаса." Это было, как и были ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ к лендлизу поставки, уже оплачиваемые. Но к лендлизу это отношения не имеет, тем не менее вставили педложение, факты не нарушены, но осадок остаётся.

Но ещё раз - сами изложенные факты там верные. И где ты увидел там "ВЕСЬ ленд-лиз оплачен" я так и не понял. Перечитай сам ещё раз, раз не дошло.

Ещё раз, следи за руками -

Вернул часть, а оставшееся был готов оплатить. Тушёнку и порох не вернули, но их и не осталось к тому времени, да и имуществом они не были.Это неочевидно из статьи, поэтому я и называю её тендециозной. Факты верные, но поданы хитро. Тем не менее факта "весь ленд лиз оплачен золотом" там нет. Хотя такое впечатление искусно создаётся.

Это сообщение отредактировал Человечина - 10.05.2020 - 13:46

Там этого не написано нигде. Как вы читаете?
Можно цитату, из которой вы так поняли?
Ещё раз, мы говорим вот об этой
https://www.noo-journal.ru/энциклопедия/персоналии/ленд-лиз/
немного тенденциозной, но фактологически верной статье.

Ткните носом где написано "помощь была не бесплатной"?

----------------------------------
И ещё раз, для вас. То, что не вошло в ту короткую статью, но что в ней никак не оспаривается.

Помощь была бесплатной, еда для всей армии и каждый третий патрон - всё бесплатно. А платили только за ту часть ТЕХНИКИ, которую мы сами решили НЕ ОТДАВАТЬ ПОСЛЕ ПОБЕДЫ. Поэтому сумма для выплаты получилась такой маленькой.

СССР с Россией (в основном Россия, СССР нихуя не платил!) заплатил в сумме 6% от суммы поставленного, после чего долг был выплачен. Купить товар за 6% это считай что даром.

Но на самом деле это не "покупка за 6%". Это скорее как если на страну напал вирус, а ты пришёл в магазин, набрал консервов, крупы, колбасы, масок, туалетной бумаги и пылесос с чайником. И тебя с ними отпустили домой бесплатно, до конца карантина, сказав - "пылесос потом вернёшь". Нет, даже не так. Тебе всё это на дом доставили и оставили, не взяв денег. Потом карантин кончился, и тебя попросили вернуть пылесос, как договаривались. Но ты решил что пылесос тебе всё таки нужен, и решил отдать за пылесос деньгами, тем более что за него просили не полную цену, а "остаточную". Пользовался ты им бесплатно. А вся жрачка с масками, мылом и дез.средствами тебе достались изначально полностью бесплатно и с доставкой, на всё время карантина.

Так понятно? Сейчас такое трудно представить, никто не верит что такое может быть, но это факт!

Мы могли не платить за лендлиз вообще, но тогда надо было вернуть ВСЕ оставшиеся станки и паровозы, а они нам были нужны для дальнейшей жизни.

Это сообщение отредактировал Человечина - 10.05.2020 - 13:58

Видите ли, тут вопрос разного воспитания. Для американцев носить трусы цвета национального флага - патриотично. Мне это кажется противоестественным.
С другой стороны, в развитых странах сейчас практически не бывает военных парадов. Когда они видят наши парады, они называют нас милитаристами. А когда мы видим их парады, мы воспринимает это как цирк с клоунами.

Для меня победобесие это оскорбление памяти советских солдат под видом праздника.
Например, всем известная картинка "можем повторить", на которой победа советского народа изображена в виде педерастического полового акта.
Или те самые плакаты, равнодушно сделанные по указке равнодушного начальства, на которых фашисты или союзники изображают советских солдат.

Это я вбросил. Нечаянно. Прошу прощения. Был взволнован, не сдержался.

И ещё раз, про ваш пруф.

Конкретно там написано -

Конкретно СССР заплатил 48 миллионов за товары стоимостью 11 миллиардов. Это меньше половины одного процента. Это "цена лендлиза" для СССР. Но это цена не тушёнки, ботинок, студебеккеров (которые мы просто отдали обатно) и пороха, а стоимость станков которые мы оставили у себя, и которые на нас работали потом много десятков лет.

Так понятно? Это - ваш пруф. Никакого переписывания. Отдали полпроцента, двадцать лет спустя. Понимаете? И ещё через тридцать лет уже Россия (не сильный СССР, а нищая Россия 90-х!) спокойно отдала остальные 5% из 100, за станки, а не за тушёнку, спустя 50 лет.

Ну теперь то понимаете?

Это сообщение отредактировал Человечина - 10.05.2020 - 15:03

Наверное здесь:
Отдавая должное США, И.В. Сталин в 1945 году выразил мнение, что советско-американскому соглашение по ленд-лизу сыграло важную роль и «в значительной степени содействовало успешному завершению войны против общего врага». В то же время и в СССР, и в США понимали вспомогательную роль ленд-лиза в борьбе советского народа. «Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте, – отмечал  Г. Гопкинс,  ближайший  помощник  американского  президента  Ф. Рузвельта. – Она была достигнута героизмом и кровью русской армии». Кроме стратегического взаимодействия с СССР, ленд-лиз приносил США определённую экономическую выгоду: обеспечивая поставки, немалые средства заработали американские монополии.

Я думаю, этот вопрос требует более детального изучения, вороша и перебирая официальные документы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если не "наверное", а чисто конкретно? Я не вижу ничего про оплату в вашей цитате.
А, понял. Вы про расплывчатое "заработали". Так конечно заработали. У них капитализм. Лендлиз - это был гигантский гособооронзаказ. Рабочие пахали в три смены и подняли экономику. Но мы им ничего за это не заплатили. Кстати, промышленность СССР за время войны тоже укрепилась, а не ослабла.

В ВАШЕМ ЖЕ пруфе я вижу КОНКРЕТНЫЕ цифры

Конкретно СССР заплатил 48 миллионов за товары стоимостью 11 миллиардов. Это меньше половины одного процента. Это "цена лендлиза" для СССР. 0,5%. Это очень плохой бизнес, продавать товар за 0,5 процента с отсрочкой платежа в 20 лет! И это цена не тушёнки, ботинок, студебеккеров (которые мы просто отдали обатно) и пороха, а стоимость станков которые мы оставили у себя, и которые на нас работали потом много десятков лет.

Так понятно? Это - ваш пруф. Никакого переписывания. Отдали полпроцента, двадцать лет спустя. Понимаете? И ещё через тридцать лет уже Россия (не сильный СССР, а нищая Россия 90-х!) спокойно отдала остальные 5%, за станки, а не за тушёнку. Через полвека и без учёта инфляции...

А теперь вы должны сказать что пруф неправильный, и надо искать другие. Ну поищите, покопайтесь. Я думал историки как раз и существуют чтобы нам копаться долго не надо было. Так что я буду продолжать верить ВАШЕМУ пруфу и считать тушёнку, порох и пользование студебеккерами БЕСПЛАТНЫМИ.

Это сообщение отредактировал Человечина - 10.05.2020 - 15:04

Широко известно высказывание, приписываемое Вильгельму Кейтелю, военному преступнику Третьего Рейха, казненного по приговору Нюрнбергского трибунала, который именно так, якобы, отреагировал увидев французов во время подписания капитуляции Германии. Именно в таком виде его "цитирует" русская Википедия, ссылаясь на сторонний и русскоязычный источник.

мой друг Француз и ему сейчас 96 лет ,был захвачен немцами и был брошен в концлагерь на англо-французских островах ,это был лагерь смертников , он пытался бежать и подорвался на мине ,потерял левую ногу ,потом уже с "протезом" всетаки сбежал .вошел в французское сопротивление "ресистансе МАКИ" и воевал там до конца войны ,имеет партизанские награды.
Так что не забывайте что французы тоже сражались за вашу свободу, сражались за всех нас

Не видел ни одной например, Катюши на монгольских лошадях, а вот на студебеккерах полно.
Да и в курской битве как-то кавалерии не заметил.

С весны 1942 года реактивный миномёт устанавливался преимущественно на ввозимые по ленд-лизу английские и американские полноприводные шасси. Наиболее известным среди них стал Studebaker US6.

Это сообщение отредактировал Craig - 10.05.2020 - 14:58

и еще

и еще

и еще

Движение Сопротивления[1], или Сопротивление (фр. Résistance), — организованное противодействие (имело несколько организационных центров) оккупации Франции нацистской Германией в 1940—1944 годы.

Включало в себя:

антинемецкую боевую деятельность партизан (маки́, фр. Maquis) на территории Франции, диверсии против немецких военных, саботаж;
распространение антинемецкой информации и пропаганды;
укрывательство преследуемых евреев и коммунистов;
деятельность вне Франции по укреплению союза с антигитлеровской коалицией и национальной власти в колониях (Сражающаяся Франция генерала де Голля; в значительной мере координировала и подпольную деятельность внутри страны).

Политически движение Сопротивления было неоднородным и включало в себя людей самых разных взглядов, кому была дорога независимая Франция — от правых католиков до коммунистов (французская компартия сыграла огромную роль в Сопротивлении) и анархистов.

В 1944 году вооруженные силы французского движения Сопротивления, насчитывавшие свыше 500 тыс. чел., перешли в наступление и освободили целые департаменты южнее Луары и западнее Роны, а также Западные Альпы к востоку от Гренобля. В августе 1944 года сложилась благоприятная обстановка для полного освобождения Южной Франции силами Сопротивления[2].

Русские эмигранты и граждане СССР

В движении Сопротивления принимали участие 3 тысячи оказавшихся во Франции советских граждан[6], а также проживавшие во Франции русские эмигранты (А. А. Скрябина, З. А. Шаховская, И. И. Троян, Борис Вильде, В. А. Оболенская, И. А. Кривошеин, А. Н. Левицкий, Г. Газданов, Д. Г. Амилахвари, А. Б. Катлама, К. Л. Фельдзер, Б. Р. Хрещатицкий, А. А. Беннигсен, Г. Л. Рошко, Ф. И. Елисеев и другие).

Научные сотрудники Музея человека в Париже Борис Вильде и Анатолий Левицкий организовали в подвале музея типографию, которая в конце 1940 года выпустила первый номер листовки, озаглавленной словом «Сопротивляться!», давшей название всему патриотическому движению во Франции. В конце 1941 года они были арестованы и в феврале 1942 года Вильде, Левицкий и ещё пять человек этой подпольной группы были расстреляны у стены форта Мон-Валерьен.

Так же из семьи эмигрантов, бывшая подданная Российской империи Анна Марли (урождённая Анна Юрьевна Бетулинская), автор «Песни партизан», ставшей неофициальным гимном Французского Сопротивления во время Второй мировой войны. «Песня партизан» достигла такой популярности, что по окончании войны её предлагали сделать национальным гимном Франции.

3 октября 1943 года начал деятельность «Союз русских патриотов». Один из его лидеров, Александр Угримов, руководил Дурданской группой Сопротивления, которая действовала на протяжении 1941-1944 годов и приняла вооружённое участие в освобождении родного города.

15 октября 1943 года начал деятельность Центральный комитет советских военнопленных во Франции, объединявший деятельность партизанских и подпольных групп советских граждан, с 7 ноября 1943 года комитет начал выпуск газеты «Советский патриот» (на русском языке). К весне 1944 года на оккупированной территории Франции действовало 35 советских партизанских отрядов («Деде», «Донбасс», «Железняк», «За свободу», «Катрин», «Ковпак», «Котовский», «Парижская коммуна», «Родина», «Севастополь», «Свобода», «Чапаев» и др.)[7], причём отряд «Родина» под командованием Н. Лисовец состоял из женщин[8].

1-й советский партизанский полк во Франции был создан приказом Верховного Главнокомандующего ВС СССР от 22 августа 1944 года[8] на базе армянских партизанских отрядов в городе Ниме и в значительной степени из бывших легионеров Армянского легиона вермахта[9]. Командиром полка был назначен майор А. Казарян, комиссаром полка — Л. Титанян, начальником штаба — Д. Минасян и зам. командира по строевой части — Б. Петросян[10][11]. 1 мая 1945 года правительство Франции наградило 1-й Советский партизанский полк боевым знаменем и орденом Военного Креста с серебряной звездой. Кроме того, батальонам партизанского полка были вручены три красных знамени (от городских партийных организаций коммунистов городов Леон, Марсель и Ним), а 665 воинов полка были награждены французскими орденами и медалями[12].

По неполным данным, только в период с начала февраля до конца августа 1944 года советские партизанские отряды на территории Франции участвовали в боях за освобождение Парижа, городов Тулуза, Лимож, Клермон-Ферран, Ним и ряда департаментов, уничтожили 3500 и взяли в плен 650 гитлеровцев и немецких пособников, повредили 9 линий электропередач высокого напряжения, подорвали три железнодорожных моста, пустили под откос 65 воинских эшелонов, уничтожили 76 паровозов и свыше 1000 железнодорожных вагонов, платформ и цистерн[8], захватили 90 автомашин, три тяжёлых орудия, 15 миномётов, 50 пулемётов, а также стрелковое оружие и иные трофеи[13].

В 1960 году за мужество в боях за свободу французского народа орденами и медалями Франции была награждена группа советских граждан — участников Движения Сопротивления на территории Франции.

Я конечно понимаю что тебе хотелось бы атак с шашками на танки. Про Плиева почитай. Именно на монголках воевал. Дивизия, корпус, кмг. До Праги на лошадях дошёл.
А ещё нужно раненых возить, еду, боеприпасы. Всё это на лошадях.
Так что если именно ты про это не знаешь-не значит что этого не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

гимн французского сопротивления , написанный русской имигранкой. Анна Марли (урождённая Анна Юрьевна Бетулинская), автор «Песни партизан», ставшей неофициальным гимном Французского Сопротивления

https://youtu.be/KRBZgOfwK20

https://www.yapfiles.ru/show/2378582/bd24d9...1341bb.mp4.html

гимн французского сопротивления на русском

https://youtu.be/v3vHTCpIvtA
https://www.yapfiles.ru/files/2378585/dcea4...tMTU4OTExNDkyNw

Йодль, кажись. Да и похуй. Только про французов и американцев. Англичане что-то у него сомнений не вызывали.

Это сообщение отредактировал dfatman - 10.05.2020 - 18:32

Не получится. Так-то они за Францию были, в основном.

Самая "мякотка" в том, что та хуйня кторая у тебя в голове, надеюсь, не вырвется наружу. Женевская конвенция в части неприменения бактериологического оружия будет нарушена, долбоеб ты плюшевый.

Молодец ваш друг.
Предавайте ему наши поздравления с Великой Победой, и пожелания отличного здоровья.

Это сообщение отредактировал vsexopoho - 10.05.2020 - 18:34

англичане тоже от войны пострадали ведь они открыли первыми войну против нацистов , и у них был и голод и погибшие и они никому не сдавались ,лондон бомбили каждый день и город все равно стоял на ярость гитлеру .они сдерживали у немцев немало сил на море и небе ,о ни бомбили геманию почти с первых дней воины.

Ну здесь хотя бы не соврут.