Боло Йен: "Выиграть в поединке с Брюсом Ли для меня — нет шансов!"

1 - ну как и говорил, все, что непонятно списываешь в фейки
2 - ещё раз спрашиваю, ты не задумывался, что не для всех стать медийной личность и спортивные достижения - предел совершенства?

Есть желание потратить на такой удар 5-8-10 лет?
Время за которое в боксе и другом спорте можно заработать кучу наград?

Айкидо в ММА не работает, так что о каком тренере может идти речь )
Хотя как прикладной вид вполне эффективен, для полицейских наприме, чтобы задерженным руки выкручивать и т.п...

SSerg84

Я практики и в телевизионные фокусы не верю.

Как бойца предел совершенства именно спортивные достижения.

Абсолютное большинство бойцов тренируются гораздо больше 10-15 лет. И не один не имеет в своем арсенале такого чуда удара, который решил бы многие проблемы в клинче. При том что разобрать такой удар Брюса ли по кадрам и повторить в точности не составляет труда, но все почему то отрабатывают связки ударов из классического бокса или бокса тайского.

Я видео Сигала с Сильвой выше выложил...
Большая часть того, что он показывает вполне рабочие приемы и в MMA.

Покажите хоть один прием из айкидо, который исполнили в клетке. На вашем видео увидел некоторые захваты из вольной борьбы и дзюдо, их используют спору нет.

Это сообщение отредактировал kit25 - 28.11.2019 - 20:46

Андерсон Сильва ясно сказал что отрабатывал этот удар с начала своей карьеры. Стивен Сигал просто не мог ему показать того что Сильва, пройдя десятки таких рубок о которых Сигал не имеет представления, не знал. Это просто дань уважаения и он ясно говорит что Сигал не его тренер и не тренировал его, и даже этому удару его не учил.

1 - это то, что я говорил о разнице в мировозрении.

2 - вы почему-то опять упорно "тайский бокс" ставите в один ряд и продолжаете считать разновидностью классического бокса (только по названию), хотя он и древней, и имеет больший ассортимент ударной техники даже руками.

Так чья ударка в том же MMA - бокса (хотя его ассортимент ударов - процентов 10-20 от того, что можно сделать рукой) или ударных техник других видов?

"...Абсолютное большинство бойцов тренируются гораздо больше 10-15 лет. И не один не имеет в своем арсенале такого чуда удара, который решил бы многие проблемы в клинче..."
А никто по 10 лет в спорте не отрабатывает один удар
Опять про разницу в подходах...
Если для тебя цель - надавать как можно быстрее всем всем в ринге и максимально большему количеству - твой выбор бокс, самбо и т.п.
Если ты хочешь просто узнать свои пределы и возможности - это другое. Ты потратишь лет 10 без всяких наград за отработкой техники и набивании мешков, что бы глядя на тебя комментаторы писали "подобное невозможно!"

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 28.11.2019 - 20:58

Ты его биографию читал?
Просто один факт - он был первым американцем, которому было позволено открыть свою школу в Японии. С учетом нелюбви японцев к иностранцам (и тем более американцам), особенно когда это касается их культурного наследия - для подобного надо было иметь действительно выдающиеся показатели.

Как говорится-аж сопля вылетела
Дружище,дай пять! Взоржал в голос, сижу теперь улыбаюсь как дурачок.

Мастерство Сигала никто не оспаривает, просто айкидо это не вид единоборства, а вид для саморазвития. Соответственно чему он может научить бойцов, если сам ни разу не участвовал в поединке?

Откуда такой вывод?
1 - если судить по соревнованиям по айкидо - это ошибка.
Возьмите то же самбо. Как олимпийский вид спорта - это чисто борьба, а боевое самбо - совсем иное.
Примерно такие же отличия и в айкидо. Тот же Уэсиба (основатель айкидо), которого сейчас "знатоки на форумах" критикуют, за создание "абсолютно небоевого стиля, а чисто философии" почему-то привлекался для обучения императорской гвардии и вооруженных сил Японии.
Это сейчас, глядя на кадры с приемами айкидо можно отиписываться в комментах, что это постановка. А те, кто это испытывал на себе (те же офицеры японской армии, знавшие сами боевые искусства) почему-то в это верили.

2 - сам Сигал, создавая свою школу айкидо говорил о том, что "...Это должно быть эффективно на улице...". так что надо смотреть на разницу между спортивной секцией с тренором 2 дана в России и тем айкидо, что преподают разные мастера в мире.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 28.11.2019 - 21:39

Брюс чемпион хоть в каком виде спорта? Хоть в бадминтоне? Не? А мейвейзер чемпион

И сколько чемпионатов мма за представителями страшно эффективного айкидо?

А в восточных единоборствах несколько иная классификация.
Если вы не в курсе, то человек достигших высоких уровней просто перестает далее учавствовать в спортивных соревнованиях.
Тот же черный пояс (который так распиарен) и уровень чемпионатов - это лишь первая ступень.

p.s. а во времена Брюса, разве были вообще мировые чемпионаты по восточным единоборставам?

Почитайте - будет полезно
http://www.aikido2.ru/articles/aikido-mma.html

"...Я начал заниматься айкидо в возрасте 5 лет под руководством своего отца. Занятия проходили как дома, так и в детской группе додзё «Эллис». Мой отец обучал меня искусству традиционного айкидо так, как он сам изучал его у сенсея Кендзиро Абэ в 50–х — 60–х годах ХХ века. С самого раннего возраста ударная техника руками и ногами была неотъемлемой частью моих тренировок айкидо, точно так же, как и сейчас. Нынешний дезинформированный айкидока скажет, что в айкидо нет ударов руками и ногами. Однако поверьте, в додзё моего отца они были....
Подобные люди что–то бормочут, просматривая видеоролики с моими схватками в ММА: «Я не вижу здесь айкидо».

Главная причина того, почему они не видят там айкидо, состоит в том, что они ожидают увидеть стилизованное, хореографическое, привычное для додзё айкидо, в котором два человека двигаются гармонично друг относительно друга. Многие айкидоки работают друг с другом так мягко и заботливо, что они могли бы претендовать на место в популярном телевизионном шоу «Приходите и танцуйте»..."

Выше уже писал - то, что вы привыкли ждать от айкидо, посмотрев соревнования - эт оодно.
А если посмотреть на базу айкидо (не спортивного) - это то же джиу-джитсу, которого в MMAполно.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 28.11.2019 - 22:29

Уже и до шарлатана Сигала добрались, который неуклюже попытался пропиариться на теме ММА, но только выставил себя клоуном, помню я эту историю)

Соревнования были в Штатах, когда туда подтянулись ветераны войны в Корее. Все они назывались "чемпионатами мира", даже если все участники жили на одной улице. По сегодняшнему уровню в них мог победить и школьник (при должном старании).
В Азии, откуда родом Б.Ли, таковых соревнований не было. Были, конечно, бои между школами, да и с Запада шло поветрие разовых показательных боев формата мастер/мастер.
Уточню: С.Сигал представляет, все же, айки-джицу. Вполне эффективный вариант, в сравнении с айки-до.
Про Брюса: сказок про него огромное количество, но он вполне реальный боец, прошедший школу вин-чунь. О ее эффективности можно долго спорить, в Китае его раньше считали чуть ли не женским направлением (по факту появления), там сила была нужна не сильно. В джет-кун-до Брюс силы добавил, поставив на один опережающий удар (в идеале), опустил ноги до пояса, пожертвовав эффектностью в пользу эффективности.
Кста, о других китайцах: Джеки Чан закончил школу китайской оперы, где боевая подготовка была на очень высоком уровне - отзывы Уркидеса вспомните. И это про людей, которые в соревнованиях не участвовали.
Про Джета Ли говорить излишне, его школе позавидуют многие нынешние бойцы.
Теперь про эффективность в октагоне: там выживают и побеждают бойцы стилей, основанных на симбиозе. Нет там чистых ударников или борцов. Нынешняя его основа это джиу-джитсу с добавлением ударной техники (в оригинале она тоже есть, но далеко не в таком объеме) и боевое самбо - стиль уже являющийся симбиозом.

Против нетрезвого пенсионера, буде вполне эффективно, если конечно он не бывший ВДВшнки или боксер.

может боксом разбавляю, тогда конечно эффективность повысится


Это сообщение отредактировал kit25 - 28.11.2019 - 22:50

На счет квалификации в китайских видах - тоже согласен.
Основные категории - учитель и ученик. Никаких данов и поясов.
Соревнования только по прикладним видам. Есть стремление к самосовершенствованию, но не к званиям.
Совсем другой подход.
Кста, насчет реального мастерства учитилей - что в японский, что в китайских видах хватает пожилых людей, обладающих огромной силой и энергией. Кое-кого знаю сам, кого-то только в роликах видел.

Самбо не олимпийски вид спорта. По самбо и по боевому самбо проводят соревнования, а по айкидо нет.

1 - ну эти же "чемпионаты" явно ничего не показывали.. сами это и указываете.
Так что всем дрочащим на "трофеи Чака Норриса или Ван Дамма в Штатах и Европе" того времени по восточным единоборствам - это просто показатель "ни о чем".

2 - по поводу Сигала... с учетом того, что старшие даны он получал у учеников Уэсибы - основное у него все же именно айкидо. Другое дело, что к этому виду сейчас сильно предвзятое мнение из-за того, что все видят лишь спортивные соревнования низкого класса по нему.

Именно, при всем моем уважении к Ч.Норрису, он сам недалеко ушел от тех "чемпионатов".
Про Сигала разговор особый - он был воспитан именно в восточной традиции. Соревнования для него - чуждое. Ведь вся их суть - набрать трофеев и денег до выхода в тираж. А в восточной традиции - оттачивание мастерства ради самого мастерства, процесс, останавливаемый только смертью.

Проводят и по айки-до. Зрелищности там мало, это не показательные выступления. Да и показухи разные бывают: у Сигала одно, у Исоямы другое.

Повторюсь, что как прикладной вид айки-до очень полезен во многих случаях.
Ну а соревнования похожи на выступления дзюдоистов-новичков, кто занимался дзюдо хотя бы год, выиграл бы у них без проблем.
Довелось видеть, как проходят занятия по айки-до и какой там контингент, в основном люди с ослабленным здоровьем, но которые хотят небольшого экшена, и они это получают, и это здорово, что есть такой вид спорта.

Придерживаюсь мнения, что айки-до в первую очередь вообще философия. С элементами боевых искусств.

Но красиво.