5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
agoragoran
30.07.2018 - 22:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Это где это охота на косулю уже открылась?


У вас не знаю.
У нас как жена скажет, мяска принеси.
 
[^]
Sukoblia
30.07.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 19:35)
Если все суммировать, то получается:
- на короткой дистанции 9мм.
- на средней 7,62.
- на дальней 5,45 (спорно).

В идеале два вида оружия, но человек даже на дневном переходе может нести определенный вес.
Не помню уже формулу, можно рассчитать от массы человека каким оружием он может пользоваться.
Т.е, грубо говоря, если у тебя масса 60 кг +/-, пулеметик тебе не дадут.

Вообще не прав.
главное - это энергия пули.
прошла насквозь7 Значит всю энергию не передала. нужно было экспансивкой пользоваться.
а энергия считается Эм Вэ квадрат пополам. Так что скорость в приореитете к массе в квадрате dont.gif
 
[^]
BARBAMBIA
30.07.2018 - 22:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1027
Цитата (yura25 @ 30.07.2018 - 21:19)
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:08)
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?

У 7.62 преимущество в городе-легче стены пробивать, поражать противника за укрытием. Но это для подготовленного пехотинца, который умеет прицельно стрелять. А большинство то пехоты обученны только стрелять в чистом поле, по мишеням. И в реальном бою теряются, не знают как реагировать на ситуации когда по тебе долбят, из того же пулемета. Многие высовывают ствол из-за бруствера или подоконника и выстреливают рожок в "ту степь".
Еще раз- для простой пехоты лучше 5.45 нету.

Когда в беседах про армию или оружие рассказчик употребляет слово "рожок" я уже не очень доверяю его байкам. Что у оружия бывает только магазин нам вбил в сознание наш кеп. на уроках НВП

Это сообщение отредактировал BARBAMBIA - 30.07.2018 - 22:51
 
[^]
Wik
30.07.2018 - 22:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1685
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:49)
Цитата
Это где это охота на косулю уже открылась?


У вас не знаю.
У нас как жена скажет, мяска принеси.

Разве можно сейчас стрелять косуль, у них детеныши ещё маленькие...
Бреки - ненавижу, блять, бреков, вам что, жрать нечего? До открытия сезона осенью дотерпеть никак?
Вот ваши сроки:
"С 1 октября по 31 декабря в Нижегородской области открыт сезон охоты на европейскую и сибирскую косулю, сообщает комитет Госохотнадзора Нижегородской области.
В ведомстве подчеркнули, что незаконная охота наказывается штрафом в размере до 200 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до 480 часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев."

Удачно нарваться на охотнадзор moderator.gif
 
[^]
Mozhaev
30.07.2018 - 23:04
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 399
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 17:27)
Пулю 7,62 элементы подобной местности остановить не могут. Она легко прорезает листья, пробивает ветки и небольшие деревья. Минус её в том, что она быстро теряет полученную энергию. Это сказывается на дальности стрельбы. Отдача, при использовании этого патрона, у автомата сильнее, что также является отрицательным качеством.

Первые варианты исполнения калибра 5,45 для АК-47 были слабоваты. От них было довольно легко защититься буквально подручными средствами. Последние модели пробивают железный лист толщиной 16 миллиметров с расстояния 100 метров. Эксперты приводят ещё ряд профессиональных доводов в его сторону, благодаря которым чаша весов склоняется в сторону более мелкого калибра.

Вывод

Лучший выбор для автоматического стрелкового оружия - патрон размером 5,45 миллиметров.

У меня всё...

Хуйня полная. У 5,45 калибра пулю ветром реально сносит, плюс после 200 метров, она сама уже по себе. Стрелял с автомата в армейке, трассирующими прекрасно все видно. А вот 7,62 реально куда навел ствол, туда она и полетела, стрелял с Вепря правда, но один хрен.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Разве можно сейчас стрелять косуль,


Мне косули не интересны, интересен козел с рогами, с хорошими рогами.
Мясо могу охлажденное купить.
 
[^]
Vardok47
30.07.2018 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4953
Я не спец, но для себя сделал выбор в пользу 7,62*39, а точнее Сайга МК исп.033.
Компактная, не тяжелая, на 100-150 м пуляет отлично.
Стрелял с этого коротыша и с СКС (брал у друзей) разницы в куче не заметил, хотя разница в длине стволов существенная. А дальше 150м мне и не надо, я не снайпер.
Отдача приемлемая, и калибр универсальный с точки зрения гражданского применения. Хоть по птице, хоть по зверю (в том числе, не дайте боги и по прямоходящему).
С 5,45 на охоту, имхо, не походишь - мелкую дичь рвет, а для крупной слабоват все таки. Хотя есть умельцы, которые кого-то добывают с 5,45. В войсках у меня штатным РПК был, с сошек стрелять одно удовольствие канеш, отдачи нет вообще, пульки попадают красиво. Но все же опять таки, 5,45 с гражданской точки зрения проигрывает 7,62 в плане универсальности.
Цена патронов примерно одинаковая, к слову.

Короче, коплю деньгу, осталось 4 года))

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 30.07.2018 - 23:06
 
[^]
andrey63i
30.07.2018 - 23:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3951
Цитата (Tamm @ 30.07.2018 - 17:29)

- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62 (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Я не отрицаю, что в своём высказывании вы во многом правы, но скажу, как врач травматолог, поработавший в том числе и в военной сфере: человеку которому в живот вошла пуля 7.62 будет не намного легче, чем если бы то же попадание было 5.45 или 5.56.
 
[^]
Sukoblia
30.07.2018 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (Morfei @ 30.07.2018 - 20:29)
ХЗ, с 7.62 не приходилось.
С 5.45 много стрелял.
Из знакомых кто в Чечне бывал все за 7.62, именно из-за поведения пули в зеленке.

ЛЮДИ!!!
Да прекратите хаять 5.45, что он мало сбалансирован1
для него есть ТОЛЬКО Калаш и ГДРовский неудачный болт.
этот патрон делали ТОЛЬКО для Калаша.
СПЕЦИАЛЬНО пуля была не сбалансирована: нарезы пологие, центр тяжести смещен назад. Помните байки со смещенным центром тяжести? Это про нее rulez.gif
 
[^]
Mozhaev
30.07.2018 - 23:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 399
Цитата (BARBAMBIA @ 30.07.2018 - 22:51)
Цитата (yura25 @ 30.07.2018 - 21:19)
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:08)
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?

У 7.62 преимущество в городе-легче стены пробивать, поражать противника за укрытием. Но это для подготовленного пехотинца, который умеет прицельно стрелять. А большинство то пехоты обученны только стрелять в чистом поле, по мишеням. И в реальном бою теряются, не знают как реагировать на ситуации когда по тебе долбят, из того же пулемета. Многие высовывают ствол из-за бруствера или подоконника и выстреливают рожок в "ту степь".
Еще раз- для простой пехоты лучше 5.45 нету.

Когда в беседах про армию или оружие рассказчик употребляет слово "рожок" я уже не очень доверяю его байкам. Что у оружия бывает только магазин нам вбил в сознание наш кеп. на уроках НВП

Ну если ты скажешь такой заумный про магазин, то я сразу подумаю что в армии ты явно не служил точно. В армии все называют магазины рожками, ниразу не слышал там чтобы кто то там назвал магазином. Там слово магазин сразу оссоциируется с водкой и едой ну никак не с рожком с патронами.
 
[^]
Vardok47
30.07.2018 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4953
Цитата (agoragoran @ 31.07.2018 - 00:49)
Цитата
Это где это охота на косулю уже открылась?


У вас не знаю.
У нас как жена скажет, мяска принеси.

Чтоб тебе бумажка от охотнадзора прилетела moderator.gif
Обурели в конец уже чтоль? mad.gif

ЗЫ. Тссс, тихо, я тебе по секрету скажу, в магазинах мясо занедорого продают. Всего 300-350 руб за кило. За цену одного выхода на охоту (поездка, бенз, снаряга, еда) можно норм мяса купить. 4-5 кило точно.
Не благодари, пользуйся.
 
[^]
Dogystyle
30.07.2018 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2933
Цитата (Voronezher @ 30.07.2018 - 17:32)
Цитата
Обоснованны ли споры вообще? Дело в том, что при меньшей массе и площади поперечного сечения 5,45 ведёт себя в полёте стабильнее. Меньшее сопротивление воздуха обеспечивает дальность и кучность выстрела.

И тут бы спросить профессионалов: что для автомата важнее - точность или пробивная способность? Уличный бой или снайперская дуэль?

Останавливающее действие. 7.62 прошьет насквозь на небольшой дистанции и "трупик" будет еще бегать некоторое время и причинять головную боль. .45 останавливает и мелкашка (.22 ЛР).
 
[^]
Vardok47
30.07.2018 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4953
Цитата (Mozhaev @ 31.07.2018 - 01:10)
Цитата (BARBAMBIA @ 30.07.2018 - 22:51)
Цитата (yura25 @ 30.07.2018 - 21:19)
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:08)
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?

У 7.62 преимущество в городе-легче стены пробивать, поражать противника за укрытием. Но это для подготовленного пехотинца, который умеет прицельно стрелять. А большинство то пехоты обученны только стрелять в чистом поле, по мишеням. И в реальном бою теряются, не знают как реагировать на ситуации когда по тебе долбят, из того же пулемета. Многие высовывают ствол из-за бруствера или подоконника и выстреливают рожок в "ту степь".
Еще раз- для простой пехоты лучше 5.45 нету.

Когда в беседах про армию или оружие рассказчик употребляет слово "рожок" я уже не очень доверяю его байкам. Что у оружия бывает только магазин нам вбил в сознание наш кеп. на уроках НВП

Ну если ты скажешь такой заумный про магазин, то я сразу подумаю что в армии ты явно не служил точно. В армии все называют магазины рожками, ниразу не слышал там чтобы кто то там назвал магазином. Там слово магазин сразу оссоциируется с водкой и едой ну никак не с рожком с патронами.

В нашей части за слово "рожок" прилетало этим самым "рожком" по кумполу. rulez.gif
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 23:14
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Да прекратите хаять 5.45, что он мало сбалансирован


Да гавно 5.45 ну хрена не признать данное дерьмо.
Пошли на поводу Запада.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 23:18
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
ЗЫ. Тссс, тихо, я тебе по секрету скажу, в магазинах мясо занедорого продают. Всего 300-350 руб за кило. За цену одного выхода на охоту (поездка, бенз, снаряга, еда) можно норм мяса купить. 4-5 кило точно.
Не благодари, пользуйся.


Не смешите, 300 кг чистого мяса.
Ага, поймайте.
Налоги, хрен вам в жопу.
 
[^]
proart
30.07.2018 - 23:18
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 467
а мне звук с 7.62 куда приятнее 5.45.
5.45 все же больше для спорта. с облегченной рамой и титановым поршнем отдачи почти нет.
а 7.62 мож и потрелять по мишенькам. и на охотку взять. поставлю облегченную раму с поршнем, посмотрим что выйдет. говорят что отдача снижается значительно.
 
[^]
Mozhaev
30.07.2018 - 23:20
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 399
Цитата (andrey63i @ 30.07.2018 - 23:08)
Цитата (Tamm @ 30.07.2018 - 17:29)

- 7.62 первые 20 сантиметров проходит практически на вылет, не вызывая никаких внутренних деформаций и повреждений ткани вокруг канала, в отличии от 5.45, которая начинает создавать компрессионные полости практически с момента входа, т.е. повреждения от 5.45 намного выше чем от 7.62  (на рисунке ТС-а это отчётливо видно)

Я не отрицаю, что в своём высказывании вы во многом правы, но скажу, как врач травматолог, поработавший в том числе и в военной сфере: человеку которому в живот вошла пуля 7.62 будет не намного легче, чем если бы то же попадание было 5.45 или 5.56.

От 7,62 сразу упадёт, а 5,45 в горячке даже не почувствует. У меня знакомого менты когда догоняли очередью из автомата по мотоциклу в догонку полоснули, так он от них на спущеном колесе даже на чезете смылся, потом когда приехал стоял и с нами минут пятнадцать дырявые глушители осматривал, потом только ближе к вечеру, у него мама из ноги две пули извлекла, естественно то что от них только осталось. Вот вам и автомат 5,45.
 
[^]
Sukoblia
30.07.2018 - 23:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (Geologist @ 30.07.2018 - 20:38)

Разница между .308 и 7,62х54r по энергии обвёл 200-300 дж в пользу последнего, но 308 выигрывает в настильности и огромном разнообразии пуль.

Ты прав, только разница в энергии компенсируется в наличии ранта. Это конструктивно решается, но очень неудобно. Но я за православный патрон rulez.gif
 
[^]
proart
30.07.2018 - 23:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 467
и еще интересный тезис про то что 7.62 прошивает.
а что, если 7.62 прошьет, типа пофиг на все, иду дальше. или что?
 
[^]
Oldermann
30.07.2018 - 23:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Срач хомяков.
Подавляющее большинство этого оружия в руках не держало.
А если держало-то недолго.
Как охотник с 20-летним стажем скажу: полуоболочка 7.62Х39 (не шило блять армейское!!!)
Вполне себе работает по копытам до 300 метров. Ничуть не хуже 308.
Для средней полосы России эта дистанция-предел.
Все остальные любители бенчреста уверенно пиздуют в район Казахстана для стрельбы по суркам с километра.
Но стереотипы-они такие. Во многих охотхозяйствах запретили 7.62Х39.
Ибо директоры там те же бывшие прапора, которые пиздили армейские патроны
со стальным сердечником, который шьет животное навылет.
И нахуя им этот геморрой с добиранием подранка.
Поубивал бы блядь....Кабанов конечно.

Это сообщение отредактировал Oldermann - 30.07.2018 - 23:28
 
[^]
диджей
30.07.2018 - 23:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Это мой


5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
диджей
30.07.2018 - 23:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Ещё

5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!
 
[^]
Vardok47
30.07.2018 - 23:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4953
Цитата (agoragoran @ 31.07.2018 - 01:18)
Цитата
ЗЫ. Тссс, тихо, я тебе по секрету скажу, в магазинах мясо занедорого продают. Всего 300-350 руб за кило. За цену одного выхода на охоту (поездка, бенз, снаряга, еда) можно норм мяса купить. 4-5 кило точно.
Не благодари, пользуйся.


Не смешите, 300 кг чистого мяса.
Ага, поймайте.
Налоги, хрен вам в жопу.

При чем тут налоги, пошлины и сборы? Дайте животине потомство нормально вывести и поднять, а потом браконьерствуйте сколько вашей бабе угодно.
 
[^]
Mozhaev
30.07.2018 - 23:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.02.18
Сообщений: 399
Цитата (Vardok47 @ 30.07.2018 - 23:13)
Цитата (Mozhaev @ 31.07.2018 - 01:10)
Цитата (BARBAMBIA @ 30.07.2018 - 22:51)
Цитата (yura25 @ 30.07.2018 - 21:19)
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:08)
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?

У 7.62 преимущество в городе-легче стены пробивать, поражать противника за укрытием. Но это для подготовленного пехотинца, который умеет прицельно стрелять. А большинство то пехоты обученны только стрелять в чистом поле, по мишеням. И в реальном бою теряются, не знают как реагировать на ситуации когда по тебе долбят, из того же пулемета. Многие высовывают ствол из-за бруствера или подоконника и выстреливают рожок в "ту степь".
Еще раз- для простой пехоты лучше 5.45 нету.

Когда в беседах про армию или оружие рассказчик употребляет слово "рожок" я уже не очень доверяю его байкам. Что у оружия бывает только магазин нам вбил в сознание наш кеп. на уроках НВП

Ну если ты скажешь такой заумный про магазин, то я сразу подумаю что в армии ты явно не служил точно. В армии все называют магазины рожками, ниразу не слышал там чтобы кто то там назвал магазином. Там слово магазин сразу оссоциируется с водкой и едой ну никак не с рожком с патронами.

В нашей части за слово "рожок" прилетало этим самым "рожком" по кумполу. rulez.gif

По кумполу, это где в стройбате или на свинарнике?
 
[^]
proart
30.07.2018 - 23:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 467
Цитата (диджей @ 30.07.2018 - 23:23)
Это мой

удобно с таким цевьем? У меня было на вепре цевье с нижним вивером. нафиг, гладкое поставил.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 159351
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх