5.45 или 7.62 - поставим точку в спорах!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
malex78
30.07.2018 - 21:57
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Очередная точка.... в многоточии...
 
[^]
кошачийпапа
30.07.2018 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
Никогда точка поставлена не будет.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Не отвлекайтесь, речь шла о событиях времён Афганской войны.


Ну и смысл?
Сколько бутылок водки можно перевести в УБ-32?

 
[^]
ekimosss
30.07.2018 - 22:01
1
Статус: Offline


электроанархист

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 645
я не специалист в области вооружения, но у меня по прочтении темы сложилось твердое убеждение:
ездить на дачу за картошкой по трассе и на работу в городе следует используя разные... хм. патроны)
в общем спор ниачем. простите дилетанта)))
 
[^]
Edr
30.07.2018 - 22:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1245
Цитата (starkoff @ 30.07.2018 - 17:47)
Цитата (model101 @ 30.07.2018 - 19:33)
Цитата
При этом на траекторию полёта могут повлиять атмосферные явления и другие препятствия, что усложняет его применение при ведении боёв в горах и "зелёнке".

Да! Это факт! Из-за этого свойства этих боеприпасов, кстати, распространенных у разного рода моджахедов, мы зимой одевали женские колготки плетением не меньше 500ден. И наступали жопой вперед - красота. Идешь, а пули по жопе барабанят и рикошетят. А мелкие вообще фигели - брали максимальный рост, натягивали до подмышек и атаковали в полный рост прям! Тут только подальше от него в атаке держаться надо - разлет после рикошета бешеный.
Ну, летом сложнее - в колготах-то жарко, приходилось листвы на разгрузку вешать. Надерешь ясеня или дуба, буквально в один лист закроешься - и все. Иди, ничего не бойся - 5.45 рикошетит.
Что уж там, обсчитались оружейники. Оживальная пуля в центре косого скачка уплотнения на 3,5Маха, вращаясь вправо со скоростью около 32000об\мин моментально меняет траекторию даже при встрече с листом бумаги.
Видимо, очередной распил
И да. АКСУ плюется после двух магазинов. Раскаляется - аж держать нельзя. А после 10 вообще пули в него, а не из него идут. Кстати, тож так делали. Отстреливали 10 магазинов из АКСУ, а потом подсоединяли пустой магазин, в который разогретый АКСУ собирал летящие навстречу пули. Оно и безопасней - летит в тебя, а попадает прямиком в перегретый ствол АКСУ, и пульки потом на аксельбанты и береты шли, особенно в мазуте. Помню, два магазина собранных пуль на ящик группая менялись у мазутеев легко.
Kit163 ©

больше на сказку походит, ну то что пули сами в дуло лезут

Мне еще один момент странным показался. Вот зимой они ползают в колготках жопой вперед, а летом им видите ли жарко. Не потерпеть что ли. Да и оружейники какие то странные. Не могут пацанам кондияйционер придумать, чтоб и летом могли в колготках воевать. biggrin.gif
 
[^]
mgyura
30.07.2018 - 22:04
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 680
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца с поля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .

Это сообщение отредактировал mgyura - 30.07.2018 - 22:04
 
[^]
Slava21
30.07.2018 - 22:06
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.06.14
Сообщений: 972
У меня в армии был 7,62. Нормально, мне нравился. Правда стрелял только на стрельбище, пару раз в неделю. Иногда один раз в неделю. 5,45 у нас не было.
Так что для меня это рассуждения ни о чём, для того что бы спорить, надо иметь опыт, а у меня его нет. Да и что это за стрельба была... 10 патронов... "двадцать два, двадцать два и до упора". Просто, как третью мишень положишь, офицер кричит: "Прекратить огонь!!!" Потом они патроны насобирают, те что у нас остались, в магазины набьют и выстреливают их, типа командос, стоя, такие крутые... А потом человеку, из чьего автомата они стреляли, чистить его... Вот мы и приспособились последнюю мишень ложить всем, что в магазине оставалось.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 22:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?
 
[^]
Wik
30.07.2018 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1685
Цитата (vwp1976 @ 30.07.2018 - 21:57)
- У 7,62 больше останвливающее действие, что важно при работе по южанам, наркоманам и обдолбанным южанам. Все три категории граждан имеют повышенный болевой порог.
- Увеличилась доля конфликтов в горах. В разряженном воздухе 7,62 ведёт лучше.
- Вырос вес солдат. Когда создавали патрон 5,45 считалось, что средний солдат имеет рост 1,7 метра и вес 70 кг.

При всём при этом кабана проще завалить из 5,45, а не 7,62. Ибо второй просто пройдёт навылет, а первый изрядно покалечит его. Возможно это характерно и для человеком.
А! да! Стало больше лёгкой бронетехники. А 5,45 вроде имеет лучшую бронепробиваемость.

Я бы дал армии 5,45. ВВ и полиции 7,62. А спецназ пусть берёт, что хочет.

Останавливающее больше у того боеприпаса,который при сходной энергетике остается в теле, а не пробивает на вылет. 5,45 останавливающее выше на коротких городских дистанциях.
В разряженном воздухе у 7,62 увеличивается настильность пули и дольше сохраняется энергия. У 5.45, кстати, тоже.
По поводу кабана - боевые патроны в гильзе 39мм ни те ни те не годятся, энергии мало. Это калибры для лисы, косули, бобра. Но в случае необходимости охоты с них на кабана, ИМХО, до 150 м. предпочтительнее 5,45, а далее, особой разницы нет.
Ну а для полиции оба этих калибра не подходят, там 9х18 и 9х19 рулят своим останавливающим действием, низким рикошетом и малой дальностью полёта.
 
[^]
Wik
30.07.2018 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1685
Цитата (mgyura @ 30.07.2018 - 22:04)
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца с поля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .

С точностью до наоборот.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 22:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
в магазины набьют и выстреливают их, типа командос, стоя, такие крутые... А потом человеку, из чьего автомата они стреляли, чистить его.


Вот и сыновья, таку хрень несли по молодости.
Сейчас на стенде хрен обстреляют.
 
[^]
РЫБА67
30.07.2018 - 22:15
2
Статус: Offline


Я сам себе демиург

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 548
Slava21
Цитата
У меня в армии был 7,62.

У меня тоже, только в полном обвесе он весил 9,5 кг.
И чистить его после УСовских патронов я ебать не хотел, и этот ебучий НСПУ, и проклятый всеми ПБС, и вот на кой хуй я это таскал на своём горбу?! Да всё просто , выстрел из 7,62 гарантированно уносит духа , а 5,45 ему оставляет шанс!
 
[^]
SinRUS
30.07.2018 - 22:15
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 405
Цитата (mgyura @ 30.07.2018 - 22:04)
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца с поля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .

значит вспомним старую хохму.


Сравнение винтовки Мосина (трехлинейки), АК-47 и М-16.

М16 - Под лупой плавится приклад.
АК-47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь.
Винтовка Мосина - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево кровищу.

М16 - Клинит, когда грязная.
АК-47 - Работает, когда грязный.
Винтовка Мосина - Не была чистой момента поступления в войска в 1892 году.

М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов.
АК-47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика.
Винтовка Мосина - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрёте, чем будете ломать эту дорогущую винтовку в рукопашной.
АК-47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
Винтовка Мосина - Ваша винтовка это классное копьё с возможностью пострелять.


М16 - Если ломается боёк, вы оправляете винтовку на завод по гарантии.
АК-47- Если ломается боёк, вы покупаете новый.
Винтовка Мосина - Если ломается боёк, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор.

М16 - Сложнее в производстве чем некоторые самолёты.
АК-47 - Используется странами, у которых нет денег на самолёты.
Винтовка Мосина - Из неё сбивали самолёты.

М16 - Любимый напиток владельца - виски.
АК-47 - Любимый напиток владельца - водка.
Винтовка Мосина - Любимый напиток владельца - тормозная жидкость, слитая по замёрзшему лому.

М16 - Делает маленькую дырочку, аккуратно в соответствии с Женевской конвенцией.
АК-47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции.
Винтовка Мосина - Одна из причин для создания Женевской конвенции.

М16 - Отлично отстреливает мелких грызунов.
АК-47 - Отлично отстреливает врагов Родины.
Винтовка Мосина - Отлично отстреливает лёгкую бронетехнику.

М16 - Попав в реку, перестаёт работать.
АК-47 - Попав в реку, всё равно стреляет.
Винтовка Мосина - Попав в реку, обычно используется как весло.

М16 - Подствольник тяжеловат, но может положить гранату в окно за 200 метров.
АК-47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
Винтовка Мосина - Какую гранату? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича.

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много шума.
АК-47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем.
Винтовка Мосина - Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?

М16 - Оружие обороны.
АК-47 - Оружие нападения.
Винтовка Мосина - Оружие Победы!!!

 
[^]
yura25
30.07.2018 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:08)
Цитата
Всё очень просто, 7,62 выносит одного бойца споля боя (сразу наповал), а 5,45 троих (один ранен двое несут , именно из за этого и был переход с 7,62 на 5,45 .


А если другой вариант одного из 7,62 завалили, остальные спасают и их на ноль.
Как вариант?

У 7.62 преимущество в городе-легче стены пробивать, поражать противника за укрытием. Но это для подготовленного пехотинца, который умеет прицельно стрелять. А большинство то пехоты обученны только стрелять в чистом поле, по мишеням. И в реальном бою теряются, не знают как реагировать на ситуации когда по тебе долбят, из того же пулемета. Многие высовывают ствол из-за бруствера или подоконника и выстреливают рожок в "ту степь".
Еще раз- для простой пехоты лучше 5.45 нету.
 
[^]
Саша696
30.07.2018 - 22:25
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 499
Цитата
А ты реальный спецназГРУ или просто аватарку такую выбрал?
А из АКМ с трассирующими пулями стрелял? И как они себя ведут?

Ну, мне просто интересно... А то вдруг ты не знаешь, что шашка с горящим составом у трассирующей пули иногда живёт самостоятельной жизнью: бывает нормально летит, бывает, от удара о ту же землю (или о листик/травку) пуля летит в одну сторону, а сам трассер - в другую, а бывает, сразу при вылете из канала ствола пуля летит прямо, а трассер вдруг пытается отправиться на околоземную орбиту...



спасибо, что просветил, родной, а то я то, уж думал, от чего так пули криво летят, оказывается вон оно чё...

уличил значит "самозванца", ага.
с АКМа не стрелял, не довелось, только вот друзья в "командировках", все как один с 7,62 "гуляют" ни у кого нет 5,45. Все таки это о чем то говорит,не?


 
[^]
pokker81
30.07.2018 - 22:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.17
Сообщений: 2699
Отличный пост, ТС! Ждем аналогичных тем в духе, что лучше Линукс или Виндовс, AMD или Intel, крузак или паджерик, ну и кто сильнее Сталлоне или Шварц.
 
[^]
Eandrei
30.07.2018 - 22:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 685
Цитата (KROVLJ @ 30.07.2018 - 18:23)
многоуважаемого Хаупмана

кто тебе сказал?
плюнь ему в рожу!
хаупман пиздабол,каких мир не видывал!
минус тебе,подлиза.
 
[^]
yura25
30.07.2018 - 22:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Цитата (Саша696 @ 30.07.2018 - 22:25)
Цитата
А ты реальный спецназГРУ или просто аватарку такую выбрал?
А из АКМ с трассирующими пулями стрелял? И как они себя ведут?

Ну, мне просто интересно... А то вдруг ты не знаешь, что шашка с горящим составом у трассирующей пули иногда живёт самостоятельной жизнью: бывает нормально летит, бывает, от удара о ту же землю (или о листик/травку) пуля летит в одну сторону, а сам трассер - в другую, а бывает, сразу при вылете из канала ствола пуля летит прямо, а трассер вдруг пытается отправиться на околоземную орбиту...



спасибо, что просветил, родной, а то я то, уж думал, от чего так пули криво летят, оказывается вон оно чё...

уличил значит "самозванца", ага.
с АКМа не стрелял, не довелось, только вот друзья в "командировках", все как один с 7,62 "гуляют" ни у кого нет 5,45. Все таки это о чем то говорит,не?

Для спецов нужен 7.62. Это так, потому что обучены как стрелять и куда, а для пехоты, которые срочники или бывшие срочники-5.45. Так что ваш спор безсмысленен.
 
[^]
BARBAMBIA
30.07.2018 - 22:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 1027
Цитата (гипноз @ 30.07.2018 - 18:04)
Цитата
ооо! начали задумываться!и куда попадает кинетическая сила энергия ? в рельсу? в мешок с мясом? в фольгу?

Товарищ воевал в горячей точке , я его мнению как то больше доверяю , чем мнению мифических экспердов . С его слов 7.62 наносит гарантированные раны противнику , 5.45 даже в случае точного попадания в цель , цель не останавливает своего движения и продолжает ответный бой. Так что его мнению я как то больше доверяю чем этому посту.
Да и в гражданском варианте охотничий патрон лучше 7.62 чем мелкашка.

Лежал в госпитали в Тойпицах видел 4 индивидумов ,умудривших попасть под огонь 5.45 .Ну у одного ноги отказали а вот остальных по частям собирали. Так как в госпиталь попал легко травмированный был в перевязочной за рабсилу.Насмотрелся на ранения.Говорили что 5.45 у нас со смещённым центром тяжести. Маленькая дырочка на входе,а внутри крошевр.
 
[^]
Sukoblia
30.07.2018 - 22:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1779
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 19:04)
Кстати, в тему.
Загнали волков в кушари (это такой низкий кустарник жестко переплетенный в Казахстане) с трех сторон изрешетили из 5,45, волки ушли по промоине, ни одного кровавого следа не было.

Вот и весь ваш 5,45.

да пить надо было меньше gigi.gif
 
[^]
ugly121
30.07.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 541
Цитата (Tomsky96 @ 30.07.2018 - 21:00)
122! конец спора.

Д-30. А лучше БМ21.
Вопрос почему нет голосовалки?
 
[^]
yura25
30.07.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Цитата (BARBAMBIA @ 30.07.2018 - 22:32)
Цитата (гипноз @ 30.07.2018 - 18:04)
Цитата
ооо! начали задумываться!и куда попадает кинетическая сила энергия ? в рельсу? в мешок с мясом? в фольгу?

Товарищ воевал в горячей точке , я его мнению как то больше доверяю , чем мнению мифических экспердов . С его слов 7.62 наносит гарантированные раны противнику , 5.45 даже в случае точного попадания в цель , цель не останавливает своего движения и продолжает ответный бой. Так что его мнению я как то больше доверяю чем этому посту.
Да и в гражданском варианте охотничий патрон лучше 7.62 чем мелкашка.

Лежал в госпитали в Тойпицах видел 4 индивидумов ,умудривших попасть под огонь 5.45 .Ну у одного ноги отказали а вот остальных по частям собирали. Так как в госпиталь попал легко травмированный был в перевязочной за рабсилу.Насмотрелся на ранения.Говорили что 5.45 у нас со смещённым центром тяжести. Маленькая дырочка на входе,а внутри крошевр.

Взависимости от патрона 7Н6 или 7Н10. Свинцовый или стальной сердечник. 7Н6 чаще рикошетит из-за изгиба кончика пули при попадании в малейшие припятствия типа ветки. Из-за этих патронов и пошла такая слава о 5.45. Сейчас в войсках их мало, может только на складах. При стрельбах и на задания выдаются в основном 7Н10.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
Отличный пост, ТС! Ждем аналогичных тем в духе, что лучше Линукс или Виндовс, AMD или Intel, крузак или паджерик, ну и кто сильнее Сталлоне или Шварц.


Ой да ладно.
Завтра в сумерках завалю косулю, сказки мне расскажите.
Нормальная еда для семьи на неделю.
Привет Гринпису.
 
[^]
agoragoran
30.07.2018 - 22:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Sukoblia
Цитата
да пить надо было меньше


Не пил, за рулем, там такая очень серъезная хрень на базе Камаза.
 
[^]
Wik
30.07.2018 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.07
Сообщений: 1685
Цитата (agoragoran @ 30.07.2018 - 22:41)
Цитата
Отличный пост, ТС! Ждем аналогичных тем в духе, что лучше Линукс или Виндовс, AMD или Intel, крузак или паджерик, ну и кто сильнее Сталлоне или Шварц.


Ой да ладно.
Завтра в сумерках завалю косулю, сказки мне расскажите.
Нормальная еда для семьи на неделю.
Привет Гринпису.

Это где это охота на косулю уже открылась?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 159351
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх