К предложениям праздновать День Победы в Европе.

Э... Как бы до революции Польша была частью Россиии... Не слышали? И что Советы в таком случае оккупировали?
И "не помогли в восстании". А должны были? И поляки на это расчитывали? С какой стати?
Кстати, насколько помню, после ВОВ никто Польшу не оккупировал...
А вот то, что в боях за Польшу погибло несколько сот тысяч советских воинов, Вам известно? И сейчас пшеки опошляют их память... Как после этого к ним относиться???

Поляки они такие. Они бы и 10 мая 1945 года тоже немцам бы сдались. Если бы их нашли.

Не ну ЭТО уже КРАЙ. Школьники вы вообще ебанулись? Я блять понимаю ПоЦреотический УГАР, но не до такой же степени.

Варша́вское восста́ние — восстание против нацистских оккупантов в Варшаве с 1 августа по 2 октября 1944 года, организованное командованием Армии Крайовой и представительством польского правительства в изгнании[3].

В восстании приняли участие все действовавшие в то время в городе подпольные организации. Кроме Армии Крайовой в восстание участвовали отряды Национальных вооружённых сил и сформированные левыми силами отряды Армии Людовой, Корпуса Безопасности и Польской Армии Людовой. В составе Армии Людовой принял участие в восстании и отряд Еврейской боевой организации.

С немецкой стороны район Варшавы обороняла 9-я армия генерала Николауса фон Формана. Важная роль отводилась удержанию Варшавы – центра коммуникаций. Военным комендантом Варшавы был назначен генерал-лейтенант Райнер Штаэль. В городе было создано пять секторов обороны. Мосты были заминированы сапёрами и готовы к подрыву. Варшава располагала относительно сильной противовоздушной обороной. Агентура полиции безопасности и Службы безопасности (СД) ещё в июле донесла о готовившемся вооружённом выступлении, однако немцы довольно скептически относились к возможности масштабного выступления подпольщиков. К началу восстания в левобережной Варшаве с учётом подразделений полиции, СС, СА, вооружённых железнодорожников, мостовой охраны, курсантов военных школ, зенитчиков, персонала аэродромного обслуживания и связистов находилось около 16 тысяч хорошо вооружённых гитлеровцев[11] принадлежавших к 300 различным формированиям и ведомствам. Немецкие архивные данные свидетельствуют, что в левобережной Варшаве находилось 16 танков T-V, 5 танков T-VI и 28 САУ Hetzer. Общее командование этими силами создано не было. Получив известие о вспыхнувшем в Варшаве восстании, Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер 2 августа прибыл из Восточной Пруссии в Познань для организации подавления его частями СС и полиции. Гитлер приказал стереть Варшаву с лица земли, уничтожив все её население.

Немецкие подкрепления прибыли в Варшаву 3-4 августа и были размещены в районах Охота (группа Каминского) и Воля (боевая группа генерала Рaйнефарта, в том числе, полк «СС» Оскара Дирлевангера). По поручению Генриха Гиммлерa 4 августа 1944 года во главе отрядов «СС» и полиции из Познани в Варшаву прибыл высший командир «СС» и полиции группенфюрер Хайнц Райнефарт. 5 августа немцы начали широкомасштабную контратаку с использованием танков, тяжёлой артиллерии и ударной авиации. Отряды «СС» и полиции под командованием Рaйнефарта начали штурм Воли вдоль улицы Вольской, одновременно осуществляя тотальное уничтожение гражданского населения. С вечера 5 августа обергруппенфюрер СС Эрих фон дем Бах принял командование над боевой группой фон дем Баха и просил прислать подкрепления. Войскам были приданы артиллерия, САУ, танки, броневики и звено самолётов. Однако, фон дем Бах не получил желанной поддержки — одной полнокровной дивизии вермахта или войск СС.[11]

Общую поддержку варшавскому гарнизону оказывала 9-я армия генерала фон Формана. В первые дни боёв большую помощь немцы получили от частей дивизии «Герман Геринг», танковые подразделения которой (21 танк T-IV) в нескольких эпизодах сыграли ключевую роль.

По состоянию на 5 августа 1944 года в распоряжении Хайнца Райнефарта были следующие силы[20]:

«Зондерполк СС „Дирлевангер“»: 881 человек;
608-й охранный полк вермахта: 618 человек;
два батальона 111-го азербайджанского полка вермахта: 682 человек;
сводный полк 29-й гренадерской дивизии СС: 1700 человек;
отряды «СС» и полиции из Вартеланда: 2740 человек;
Всего: 6621 человек. Командиру был также подчинён бронепоезд вермахта.

С 12 августа 1944 года Эрих фон дем Бах командовал почти всеми гитлеровскими силами в левобережной Варшаве. 14 августа 1944 года в состав группировки вошёл 302-й отдельный танковый батальон радиоуправляемых машин (40 штурмовых орудий, 144 самоходных мин «Голиаф»).

В подавлении восстания принимали участие военные подразделения коллаборационистов:

сводный полк 29-й гренадерской дивизии СС под командованием майора И.Д. Фролова (1700 человек, 4 танка Т-34-76, 1 САУ и 2 гаубицы)[21];
1-й и 2-й батальоны 1-го Восточно-мусульманского полка СС (800 офицеров, унтер-офицеров и рядовых);
два батальона 111-го азербайджанского полка вермахта[21];
5-й Кубанский казачий полк (командир — полковник Бондаренко)[21]
3-й Казачий кавалерийский батальон 57-го охранного полка[21];
69-й казачий батальон 3-й кавалерийской бригады Казачьего Стана[22];
572-й Казачий батальон[21];
209-й Казачий полицейский батальон[21]
631-й украинский полицейский батальон «шуцманшафт»[21], позже включённый в дивизию СС «Галичина» (На самом деле это был 31. Schutzmannschafts-Bataillon der SD)[1];
полицейские части и отряды СС, сформированные из украинцев Галиции[23], и «Украинский легион самообороны» (31 Schutzmannschafts батальон СД), которые впоследствии вошли в состав дивизии[24].
13-й Белорусский полицейский батальон при СД (Weissruthenische-Polizei(SD)-Bataillon № 13).[25].
Активное участие в подавлении восстания принимали казаки-коллаборационисты из Казачьего стана. Подразделение казаков во главе с хорунжим И. Аникиным получило задание захватить штаб Бур-Коморовского. Всего казаки по собственным данным захватили около 5 тысяч повстанцев. За проявленное усердие немецкое командование наградило многих казаков и офицеров Железными крестами[26].

5 августа немцы начали широкомасштабную контратаку с использованием танков, тяжёлой артиллерии, бронепоезда и боевой авиации, которая продолжалась до 17 августа. Повстанцы находились под артиллерийским обстрелом и авиационными бомбардировками. Немецкие «Штуки» и «Мессершмитты» выполнили 1408 вылетов на бомбардировку, потеряв один Ju-87 над Старым городом. Тактика командующего немецкими силами фон дем Баха заключалась в изоляции отдельных очагов восстания и уничтожение их поодиночке.

Наступавшие немецкие колонны разделили Варшаву на «повстанческие острова». В захваченных карателями районах немцы и коллаборационисты совершали массовые казни мирного населения Варшавы, изнасилования, грабежи, осуществляли целенаправленное разрушение городских строений. Бои за Старый город отличались особым упорством.

18 августа командующий немецкими войсками генерал СС Бах-Зелевский предложил Aрмии Kрайовой сложить оружие, обещая статус военнопленных и гуманное отношение к пленным и населению. Все предложения о капитуляции остались без ответа[23].

К 20 августа определился состав сил и средств корпусной группы фон дем Баха, а также её численность — максимально до 25 тысяч человек[11]. 31 августа на улицах Старого города собралась агрессивно настроенная толпа, которая предприняла попытку вывесить белые флаги и разобрать баррикады, был открыт огонь по толпе[6]. Старый город пал 2 сентября, а повстанцы во главе с командиром полковником К. Зиемским выходили из него через подземные каналы в районы Центр и Жолибож.

Ну б...ть ВАМ то из ОКОПА виднее КАК воевать против регулярной армии.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 10.02.2015 - 09:44

Логика сильнейшая про "бессмысленную оккупацию". Значит, горный Кавказ площадью больше 400 тысяч квадратных километров с теми же тоннелями оккупировать было "небессмысленно" (раз полезли), а Швейцарию площадью около 40 тысяч квадратных километров (в десять раз меньше) - "бессмысленно"? Так, да?

И еще раз хотел бы спросить - как Вы оцените противоречия в своих словах - "А Гитлеру Швейцария не по зубам была"? и "Захватить Швейцарию он захватил бы"?
В какой фразе ложь?

Пидорасы, сэр!©

Это сообщение отредактировал pico - 10.02.2015 - 10:06

Да отсосут все эти упыри еще не раз! Бля, вот как легко они к Нашей Великой победе подмазаться хотят! Прямо передергивает всего.

Мы не европейцы!

блядь, это конечно бред, но иногда кажется, что это какой-то заговор типа "а давайте все сдадимся, а повоюет пусть СССР!"... глядишь и СССР ослабнет и нам землицы перепадет и Германия опиздюлится... в любом случае европейцы в выигрыше... а пока давайте с улыбками сдаваться.... блядь... все чаще кажется, что Гитлер - это казел отпущения, созданный правительствами стран Европы совместно

Чмыри блять, чёта там еще вякают. Уёбки сука - извините накипело.

ну советского образования то больше нет. Первый канал теперь им все заменяет и Путин.

А, извините, с какого хрена товарищ Сталин должен был поддерживать повстанцев? Это была Армия Крайова, действовавшая под управлением правительства в изгнании в Лондоне. Кто они нам? Предположим при подходе союзников к Парижу, в нём бы вспыхнуло восстание под руководством компартии Франции. Стали бы союзники им помогать? Сильно сомневаюсь...

А по поводу жертв советских солдат, то тоже весьма спорный вопрос. На момент восстания Красная армия исчерпала наступательный потенциал. Нужно было подтянуть коммуникации, подвезти ресурсы итд. Так что стоило ли ломануть на помощь, без должной подготовки и снабжения? Думаю что в этом случае гораздо больше бы людей положили.

Пиздец, бременские музыканты, какие-то

РИ тоже Польшу оккупировала. Ленин выдал им свободу. После ВОВ,кстати,де факто они подчинялись нам,начали б залупаться-было б как с чехами,подавили б танками и пехотой. У них нет причин любить нас,впрочем лично мне похуй на их любовь. Но огульно заявлять,что поляки-трусливый и подлый народ-смешно и постыдно. Тухачевскому наваляли. знатно,на Русь ходили в смутные времена не один раз,тевтонцев били,турков тоже. Фамилии Рокоссовский,Собесский,Костюшко,Болеслав Храбрый и Казимир Великий говорят сами за себя. Про Марию Склодовску-Кюри и. открытие ею радия я вообще молчу. Полякам попросту не повезло на решительных правителей после того же Собесского.

Французы подписали документы о капитуляции в том же вагончике, где в первую мировую они заставили подписать такие же бумаги о капитуляции немцев.



Это сообщение отредактировал Chukee - 10.02.2015 - 11:29

Я одно не понимаю, нахуй Гитлер полез с войной на СССР, коли под себя всю гейропу подмял, строил бы свой третий рейх, нет, полез к русскому медведю в берлогу...
Диктаторов не понять.
Хотя я думаю рано или поздно все равно бы коммунизм с фашизмом слхестнулся

Это сообщение отредактировал Internet - 10.02.2015 - 11:45

Россия Польшу оккупировала?Может, забудем "визит" поляков в начале 17-го века?
Про оккупацию:
На Венском конгрессе 1815 г. Александр I, считавший, что Россия как страна победительница должна получить новые земли и обезопасить свои западные границы, добился включения большей части территории Княжества Варшавского в состав Российской империи. Австрия. Пруссия, Россия пришли к соглашению, что Княжество Варшавское будет преобразовано в Царство Польское, получит новую конституцию, в соответствии с которой царем Польским, главой исполнительной власти польского государства станет российский император. Тем самым новое польское государство входило в состав Российской империи на основании унии.
http://isfic.info/rushis/statem50.htm

Что Александр сделал не так?

Напомните, когда пшеки тевтонцев били?

Из приведенных фамилий знаю 2 - Рокоссовский и Кюри. Может, тогда вспомним русские фамилии, начиная с Менделеева до Алферова, с Суворова до того же Жукова?

Может, пшекам нужно сперва подрасти, а потом уже письками меряться?

Уважаемые, меня улыбают слова об оккупации Польши Советским Союзом в 1939 году. Были освобождены территории в западной Белоруссии и Украине. Или Брест, Гродно, Львов и пр. - это польские города?

Вас не затруднит объяснить, как можно гордой, воинственной нации ("бившей и тевтонов, и турков") можно "выдать свободы"? Насколько понимаю, свободу можно дать РАБАМ, с рабской психологией...
И также объясните, почему эти же гордые пшеки, "ходившие на Русь не один раз", подчинялись "нам"?

превентивный удар. мы бы полезли в Европу,окрепнув. геополитика,она такая.

Добавлено в 12:14

не утрируй. сами 300 лет под монголами ходили. мой родной город Смоленск вообще хуеву тьму лет под поляками был,к слову. и где ты у нас теперь видишь рабов?всякое бывает,это жизнь,одни страны покоряют другие и наоборот. Но если тебе приятней сидя на диване,возвышаться над рабами,трусами и пидарасами поляками и европейцами,представляя себя существом высшего порядка-продолжай одних таких "высших" в 45-м уже обломали.

Фсё дело в том, что немцы были близки к созданию атомной бомбы.

Ему не хватало тяжелой воды, хотя и графита было бы достаточно,

но Гитлер об этом не знал.


Английская разведка сильно постаралась и взорвала завод по

производству тяжелой воды в Норвегии, англичане пока не знали, что и графита

достаточно тоже, но ещё раньше подсыпали алоизычу грибов в суп,

Полагая, что Гитлера надо отвлечь от создания вундервафли.




Гесс полетел в Англию по приказу фюрера
узнать есть ли от грибов противоядие, а то слишком сильно
стало чесаться на кого-нибудь напасть, но потерпел неудачу.

Англичане сыграли до конца.

Все же англичане могли знать, конечно,

тогда взрыв в Норвегии был дезинформацией, но мы об этом не узнаем.

Это сообщение отредактировал пупкинд - 10.02.2015 - 12:29

если вы не знаете великих поляков-Гугл в помощь. Список известных ученых,писателей,полководцев и прочих-немаленький. никто не заявляет,что у них лучше и больше,у нас еще больше,повторюсь-им на правителей перестало везти,последние короли-марионетки и ничтожества. У нас тоже вон изза одного пятнистого еболая страна распалась,как карточный домик.

Значит, искать великих поляков, о котрых Вы упомянули без привязки к личности - мне??? Ну извините, если Вы что-то сказали, то и подтверждать - Вам!
Слабо?
Особенно интересно про полководцев (Рокоссовского можете не упоминать, ибо выступал на стороне СССР, и был реальным ГЕРОЕМ в отличие от проституток, ложившихся под Германию).

Что вы как ненормальные.
Это примерно как хохотать над задротом - очкариком которого отпиздили гопники и отобрали айфон.

Ну если страна маленькая и без внешней поддержки, то как ей воевать против такого противника ? Посмотрите на размеры упомянутых стран. Вы еще Чехословакию забыли - которую слили тогда все союзники. Пришлось капитулировать, чтобы от нескольких миллионов населения не осталось несколько тысяч в считанные дни. Оказывали сопротивление как могли. Было партизанское движение.

Другое дело советский союз - да, были ресурсы и материальные и человеческие. Могли дать отпор. Ну и собственно дали отпору :)

У поляков тогда была очень слабая армия - не сопоставимая с германской.
А вот французы - те конкретно лоханулись, хотя могли стать действительно крепким орешком.

Это сообщение отредактировал Wolfino - 10.02.2015 - 12:42

Ю́зеф Кле́менс Гиня́тович Косьче́ша Пилсу́дский (польск. Józef Klemens Piłsudski ['juzɛf piw'sutski], революционная кличка «Дзюк»; 5 декабря 1867 — 12 мая 1935) — польский государственный и политический деятель, первый глава возрождённого польского государства, основатель польской армии; Маршал Польши; прозвища — Komendant (Комендант), Marszałek (Маршал), Dziadek (Дедушка).

Варшавская битва (1920) — одно из ключевых сражений Советско-польской войны 1919—1921 годов, в котором Польша смогла остановить наступление Красной армии и достигнуть очередного перелома в ходе войны. Исход Варшавской битвы привёл к сохранению Польшей независимости и позволил ей подписать с Советской Россией мирный договор, по которому к Польше отходили обширные территории Западной Украины и Западной Белоруссии.

Силы сторон:
Польша: 113 000—123 000 человек
СССР: 114 000—140 000 человек

Потери:
Польша: 4,5 тыс. убитых, 22 тыс. раненых, 10 тыс. пропавших без вести
СССР: 15 — 25 тыс. убитых, раненых или пропавших без вести, около 65 тыс. пленных, 30 — 35 тыс. интернированных

В общем: Был Пилсудский - была Польша, нет Пилсудского - нету Польши.
Ничего не напоминает?

Ну, и написал. То есть белорусский город Гродно оккупированный поляками это нормально, а возврат его в состав БССР в 1939 это ошибка. Не будем говорить о политике, но брестская и гродненская области в 1939 на 90% были заселены этническими белорусами, хотя там многие латинской веры, но это издержки оккупации.. Смоленск никогда под Польшей не был. Если ты из Смоленска то должен знать что и татары его не захватывали.