7 громких реформ Петра I

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Garret
25.08.2013 - 22:12
16
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3379
Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО...

До Петра страна была практически без перспектив, а фактически перспективном местом для оккупаций "соседями".
Отсюда и расходы на подъем неизмеримо больше. Результат был заметен практически моментально (для такой большой страны, это просто в одно мгновение).

В наше же время, правительству досталось от могущественной державы все необходимое... которое было благополучно просрано, распилено, сгнило или тупо украдено.

При Петре любого чиновника пойманного на взятке ждала виселица и конфискация, а в наше время можно спиздить миллионы и отделаться "условкой" + штрафом в 5%-10% от украденного (Ну или спиздить букет роз и сесть на 7 лет строгоча, т.е. чем больше воруешь, тем меньше наказание - стимуляция однако).

Петр РПЦ поставил на место настолько насколько это было вообще не реально по тем временам, фактически всем попам бороды сбрил (Физически не брил, но подрезал их морально и в плане власти равносильно как если бы физически сбрил бороды). В наше время РПЦ может бесплатно использовать ресурсы государства, полетать на выделенном самолете (еще ж наверняка пара истребителей прикрывала), в наглую сдавать в аренду помещения отобранные у других организаций (например детской поликлинки).
Устраивать платные автостоянки на месте чесовен и все это без налогообложения разумеется.

Вот как то так.

Возможно Пу, войдет в историю также как и вошел Петр, возможно его будут считать героем и великим деятелем, ведь историю пишут победители...
Возможно это бы меня так не возмущало, если бы так не продвигалась РПЦ.
А то боюсь, что будут потомки читать историю в статусе холопов в избах и молится на иконы, на которых угадайте_кого_нарисуют.

Мне не нравится курс в каменный век, уж простите.
 
[^]
Voronezher
25.08.2013 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5328
Ну все реформы по делу; только насчет бород и бань - но это не в угоду Западу, а просто типа пинок к прогрессу.
А насчет жертв - не разбив яйца, яичницы не приготовишь. И никогда ни о каком правителе только хорошее говорить не будут - и стремление к этому не должно быть главной задачей.
На этот счет хорошо сказал в свое время Шарль де Голль, что-то насчет "одиночества политика, овеваемого ледяными ветрами государственных интересов".
 
[^]
esengard
25.08.2013 - 22:19
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 63
ребят, почитайте изТОРЫю не у Толстого и не в учебниках, может что-то поменяется относительно привитому в СССР мнению о столяре вырубившему окно в европу
 
[^]
simonrus
25.08.2013 - 22:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 2960
Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него.

Это сообщение отредактировал simonrus - 25.08.2013 - 22:28

7 громких реформ Петра I
 
[^]
Bogrt
25.08.2013 - 22:34
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.13
Сообщений: 306
Цитата (simonrus @ 25.08.2013 - 23:27)
Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него.

После было, один раз.
 
[^]
Alex0053
25.08.2013 - 22:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13436
Такое впечатление, что нынешние правители решили обратить все реформы Петра ВЗАД....(Старорусское слово, пусть каждый как хочет, так его и понимает...)
 
[^]
maloy97
25.08.2013 - 22:38
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.13
Сообщений: 262
Цитата (Bogrt @ 25.08.2013 - 23:34)
Цитата (simonrus @ 25.08.2013 - 23:27)
Персону Петра Первого можно рассматривать с разных ракурсов, но никто не будет отрицать, что при Петре I Россия стала стремительно развиваться семимильными шагами, как не было ни до него и после него.

После было, один раз.

И до него было, Иван Грозный.
 
[^]
Rold
25.08.2013 - 22:40
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (kalashNEG @ 25.08.2013 - 23:11)
Меньшиков и ему подобные никого не напоминают?

Меньшиков не только воровал, но ещё и дело делал. А нынешние "меньшиковы" в основном на свой карман работают.
 
[^]
smilexxx
26.08.2013 - 00:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4736
Цитата
книгу А.Толстого "Пётр ",это моя настольная книга.
Моя тоже, кроме еще нескольких. Как сажусь есть - раскрываю на любой странице и в принципе читаю для удовольствия, потому как книга выучена наизусть...
 
[^]
Любознатель
26.08.2013 - 00:27
11
Статус: Offline


Диванные Войска Япа

Регистрация: 20.09.12
Сообщений: 652
Петръ, на мой взгляд был величайшим из правителей - объясню почему.

Он понимал, что у него было 2 варианта, быть Царем, при котором Российского государства (на тот момент еще не империи) не станет или пойти на все возможные и не возможные жертвы чтобы его сохранить.

Он, может и не осознанно, но выбрал 2й вариант.

Да, где-то в своем безумии (а он именно и был безумен), он и перегибал палку, но то темное время для нашей родины требовало соответствующих мер.

До него мы платили дань крымскому хану, продавали пушнину, древесину, лен и т.д., за бесценок и нас запад в хуй не ставил - ждали когда мы сами развалимся чтобы попировать на костях.

Петр же, эту ситуацию кардинально перевернул и за время своего царствования не только вывел Россию в экономические лидеры, но и навалял 2м самым крупных армиям на то время - Шведам и Туркам и самое важное, что после него мы стали Империей, которой по сей день и являемся. agree.gif

Цитата
Цитата
книгу А.Толстого "Пётр ",это моя настольная книга.
Моя тоже, кроме еще нескольких. Как сажусь есть - раскрываю на любой странице и в принципе читаю для удовольствия, потому как книга выучена наизусть...


У меня абсолютно зеркальная ситуация agree.gif

Это сообщение отредактировал Любознатель - 26.08.2013 - 00:28
 
[^]
ToTaLSeR
26.08.2013 - 00:36
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 190
Один из величайших правителей России, один из достойнейших представителей династии Романовых (Наряду с Екатериной 2), ну и последний чисто русский правитель Империи.
Великое уважение ему за реформы и то, что своими руками строил корабли вместе с народом, воевал в рядах наших войск, не чурался тяжелой работы.
Пожалуй, исключая Сталина, Россия не до не после таких великих правителей не знала.

Это сообщение отредактировал ToTaLSeR - 26.08.2013 - 00:40
 
[^]
ToTaLSeR
26.08.2013 - 00:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 190
Цитата (Garret @ 25.08.2013 - 22:12)
Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО...

До Петра страна была практически без перспектив, а фактически перспективном местом для оккупаций "соседями".
Отсюда и расходы на подъем неизмеримо больше. Результат был заметен практически моментально (для такой большой страны, это просто в одно мгновение).

В наше же время, правительству досталось от могущественной державы все необходимое... которое было благополучно просрано, распилено, сгнило или тупо украдено.

При Петре любого чиновника пойманного на взятке ждала виселица и конфискация, а в наше время можно спиздить миллионы и отделаться "условкой" + штрафом в 5%-10% от украденного (Ну или спиздить букет роз и сесть на 7 лет строгоча, т.е. чем больше воруешь, тем меньше наказание - стимуляция однако).

Петр РПЦ поставил на место настолько насколько это было вообще не реально по тем временам, фактически всем попам бороды сбрил (Физически не брил, но подрезал их морально и в плане власти равносильно как если бы физически сбрил бороды). В наше время РПЦ может бесплатно использовать ресурсы государства, полетать на выделенном самолете (еще ж наверняка пара истребителей прикрывала), в наглую сдавать в аренду помещения отобранные у других организаций (например детской поликлинки).
Устраивать платные автостоянки на месте чесовен и все это без налогообложения разумеется.

Вот как то так.

Возможно Пу, войдет в историю также как и вошел Петр, возможно его будут считать героем и великим деятелем, ведь историю пишут победители...
Возможно это бы меня так не возмущало, если бы так не продвигалась РПЦ.
А то боюсь, что будут потомки читать историю в статусе холопов в избах и молится на иконы, на которых угадайте_кого_нарисуют.

Мне не нравится курс в каменный век, уж простите.

Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил.
 
[^]
Garret
26.08.2013 - 02:50
9
Статус: Offline


Орк

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 3379
Цитата
Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил.

От Меньшикова было больше пользы чем убытку... верным он был.

В тоже время был случай, когда Петр заказал на фабрике Меньшикова (или через него, не помню точно по истории) новое обмундирование для солдат (Предложенное качество/цена устроили), после получения первой партии, как раз провели учения, уже в новой форме.
После которых Петр 1 взглянул на солдат и ох..ел, т.к. форма была в клочья разодрана (паршивая ткань, пошив и все что только можно лишь бы сэкономить на производстве), с легкостью оторвав у одного солдата рукав, царь побежал искать Меньшикова...
А тот в этот момент как раз с заморскими послами о чем то договаривался. Влетевший Петр с ходу, при послах зарядил Алексашке в морду и собственно на глазах охреневших послов высказал все что думает о новой форме, о Меньшикове в частности и то что тот ВОР, первый русский ВОР.

Собственно итогом перепалки стало то, что было поставлено новое и уже качественное обмундирование. А Меньшиков уже должен был собирать монтаки и возвращаться туда куда пришел (А ведь раньше он продавал пирожки на рынке).

Но спустя немного времени (часов вроде), когда Петр сидя в своем кабинете немного остыл, к нему вошел Меньшиков одетый как простой крестьянин и на шее висел лоток с пирожками, при этом зазывая "Пирожки!... Налетай... " и т.п.
Это рассмешило Петра и он простил друга, но тот урок запомнил и усвоил хорошо. Сколько седых волос он заработал за эти часы история умалчивает.

Детально рассказал? ))

Кстати никому не напоминает эта парочка Димона с Пу? gigi.gif
 
[^]
Okkama
26.08.2013 - 03:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Все в этом мире циклично и развивается по спирали. И историю свою знать надобно.
 
[^]
Sjoberg
26.08.2013 - 04:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621
Цитата (elekkk @ 25.08.2013 - 22:32)
вот это мне нравится. еще бы по отношению к остальным чиновникам применить, да в наше время.

«Создать службу наиподлейшую, людей брать наинаглейших, жалования им не платить, ибо сия волчья стая сама себя прокормит» — Петр 1, из указа об образовании налоговой службы.

так наши чиновники и так "сами себя кормят" будто у них жалования нет, суки. их бы в тайгу, лес валить, пилить они уже умеют.
 
[^]
патрикей
26.08.2013 - 08:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 3171
ИМХО Петр 1 - сделал очень большой прорыв, можно сказать завез цивлизацию, а то, что указы и действия были суровы, так суровые времена требуют суровых мер - он знал что делал, поэтому и четко шел к своей цели.

Добавлено в 08:51
Цитата (Garret @ 26.08.2013 - 03:50)
Цитата
Алексашка Меньшиков был известным вором, и Петр это прекрасно знал, однако никакого наказания фаворит за это так и не получил.


Кстати никому не напоминает эта парочка Димона с Пу? gigi.gif

Нет. Что сделал Петр1 и что сделали они. Сравним? gigi.gif
 
[^]
letzten
26.08.2013 - 08:52
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 608
Вот нарыл:
Цитата
Петр I, ведя непрерывные войны и проводя многочисленные реформы, нуждался в деньгах. И не малых! Меры по усилению доходов начали проводиться ещё в конце XVII века. Увеличивались налоги с бань, с лавок и т.д. Переписывали домашние бани: с боярских бань брался налог 3 рубля, с дворянских — 1 рубль, с крестьянских — 15 копеек. Придумывали новые налоги при Петре I специальные люди — «прибыльщики». С 1704 года были введены новые налоги: со свадеб, с русского платья, погребной, с раскольников, с извозчиков, с постоялых дворов, с мельниц, с найма домов, сапожный, шапочный и т.д. В Башкирии «прибыльщики» взимали налоги и за глаза (за карие — 2 алтына или 6 копеек, за серые — 8 денег или 4 копейки). В конце своего царствования Петр I задумался — не перебрал ли он с налогами. И от количества перешел к качеству. Много мелких сборов он отменил, но в замен «дабы государство не оскудело» ввел подушную подать. С помещичьих крестьян брали 80 копеек с души в год, с посадских людей — 40 копеек. Интересно, что новую подать брали и с младенцев, и со столетних стариков.


 
[^]
патрикей
26.08.2013 - 08:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.12
Сообщений: 3171
Цитата (Garret @ 25.08.2013 - 23:12)
Да, реформы Петра дорого обошлись народу, с народа сняли все кроме последней рубахи, НО...


Давно понятно, что нельзя сделать так, чтобы и "овцы целы и волки сыты" - любые усовершенствования требуют определенных жертв.
 
[^]
iCaesar
26.08.2013 - 08:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
вот если честно и откровенно, то Петр Великий император и многое сделал для страны, но жить в его время, да еще и быть при его дворе не хотелось бы. Даже при Павле 1 был бы как-то менее бояздно за свою жизнь.
Но, наверное, нам нужны таки шоковые терапии: Иоан Грозный, Петр 1, Сталин.
 
[^]
ABoyko
26.08.2013 - 08:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Я бы на первое место поставил петровскую Табель о рангах.
Ту самую, что закрепила принцип "Знатность по годности считать".

Тем, кто рассказывает о жестокости и безжалостности Петра, аргументируя это тем, что "Петербург был построен на костях", я предлагаю назвать хотя бы ОДНОГО монарха, который отдал бы свою жизнь за рядовых людей.
Напомню, что Пётр умер от простуды. А простудился он, когда бросился в ледяную воду спасать севший на мель в устье Невы бот с солдатами, женщинами и детьми.
 
[^]
Lem0nti
26.08.2013 - 09:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата
Считаю важнейшей ошибкой - низкий уровень культуры и образования русского, после советского и сейчас российского человека-гражданина.
Бугага. Ну-ну... Хотя, если ты не в силах оценить русскую культуру и образование, то тебе простительно. Над убогими даже смеяться грешно.
 
[^]
Игого
26.08.2013 - 09:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 544
Петр - очень неоднозначная фигура. Многие деяния были преувеличены, многие преуменьшены, многие забыты, дабы последующие монархи не потерялись на его фоне. Всей правды мы не узнаем. Вот только с нынешними временщиками сравнивать некорректно: он был хозяин страны и владетель оной, а нынешние - выборные управленцы. Т.е. нынешних можно сравнивать только с Меньшиковый, но при условии , что тот вдруг стал всем управлять без Петра. Торговцы пирожков, блин. Причём чужих.
 
[^]
LapinKulta
26.08.2013 - 09:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.08
Сообщений: 3364
Всем тем, кто считает, что "если уж гробить народ, то незазря" рекомендую почитать...

7 громких реформ Петра I
 
[^]
peretop
26.08.2013 - 09:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 360
Пётр один из трёх людей, которых в нашей истории уважаю!!!!!!
 
[^]
Дверник
26.08.2013 - 09:45
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 0
Меня всегда интересовал такой вопрос-а те товарищи,которые ратуют за сильную империю,согласились бы работать на государство за еду и одежду в тюрьме лет эдак 10 по надуманному обвинению в шпионаже,вредительстве,гнить в железнодорожной насыпи Беломорканала?Быть тем самым винтиком в могучей системе,находится в месте "перегибов" государственных?Я ни за тех ни за этих,просто любопытно.Просто в каждом госстрое есть свои недостатки,как мне кажется,и спорить о том,при каком строе жить было лучше-это в общем,занятие бессмысленное.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39673
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх