Что такое энтропия и как с ней бороться

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Усталый
21.02.2011 - 13:10
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 384
К сожалению не подкован в данном вопросе, а UQ за коментарии получить хочется, ибо иначе пока никак, Попробую так: ваще жесть)))) угар))) круть))...
Угадал?...
 
[^]
Calmaro
21.02.2011 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3334
Про кубик рубик понравилось...я тут в кои веки решил собрать... он сцуко развалился дешевая китайская подделка оказалась...
 
[^]
kotus
21.02.2011 - 13:23
0
Статус: Offline


Чёрный ловелас

Регистрация: 12.01.10
Сообщений: 129
Цитата (Усталый @ 21.02.2011 - 13:10)
К сожалению не подкован в данном вопросе, а UQ за коментарии получить хочется, ибо иначе пока никак, Попробую так: ваще жесть)))) угар))) круть))...
Угадал?...

Похоже не угадалsmile.gif
 
[^]
tipok
21.02.2011 - 13:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 209
Энтропия, термодинамика, треугольник скоростей...
привет родное МАМИ tongue.gif

проан пронастольгировал, спасибо cool.gif

Это сообщение отредактировал tipok - 21.02.2011 - 13:27
 
[^]
solomoninnaher
21.02.2011 - 13:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.02.10
Сообщений: 150
А мне больше нравится такое сравнение

Если над бильярдным столом повесить видеокамеру и заснять игру, то потом если смотреть ее в обратном порядке, то шары так же будут кататься по столу и в один прекрасный момент должны будут собраться в треугольник.
 
[^]
Cache
21.02.2011 - 13:42
2
Статус: Offline


Почетный ЯПер

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 4728
а с чего вы решили, что во Вселенной все подчиняется "физическим законам землян"? dont.gif
 
[^]
Усталый
21.02.2011 - 13:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 384
Спасибо, люди добрые, за науку...А прикаком минусе выпуливают навовсе?
 
[^]
android32
21.02.2011 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1711
Пришел на работу в понедельник - пятничная энтропия на столе так и осталась! (и еще три пустых бутылки) )))
 
[^]
kriskelvin
21.02.2011 - 14:32
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 5.03.10
Сообщений: 0
Был у нас в институте препод, который время от времени говорил нам:" Вот вы всякой ерундой занимаетесь, а энтропия всё растёт"
 
[^]
Senor1981
21.02.2011 - 14:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 435
))) гуд, между прочим физические и математические термины замечательно применяются в жизни.
шеф грит, дословно - в александровском районе полная интереференция среди руководства блядь, надо с этим что то делать.

я понимаю : интерференция это усиление одного волнового процесса другим, то есть шеф имеет ввиду что все руководство александровского района феейричные долбоебы, и с ростом их числа общее количество долбоебизма растет даже не линейно, так как один долбоебизм накладывается на другой, и такая ситуация моего шефа нихуя не устраивает

очень часто так разговариваем на самом деле, как бы работал без первого математического образования хз)))
 
[^]
Aliеn
21.02.2011 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4787
tenish
Цитата
Про кубик рубик не совсем верно

по-моему, если его крутить 12 раз подряд, поворачивая грани, то он опять соберётся
 
[^]
Aliеn
21.02.2011 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4787
olegbel
Цитата
Героиня фильма Вуди Аллена Whatever Works дает такое определение энтропии: это из-за чего тяжело засунуть обратно в тюбик зубную пасту. Она еще интересно объясняет принцип неопределённости Гейзенберга, еще один повод посмотреть фильм.

спасибо, скачал, вечером посмотрю

Цитата
Мне понравилась теория "тепловая смерть Вселенной вследствие второго начала термодинамики"


а если на машине времени полететь в прошлое и убить дедушку, то возникнет парадокс причины - следствия, который уничтожит Вселенную...кто ещё знает, как уничтожить Вселенную!?
gigi.gif
 
[^]
Dergamon
21.02.2011 - 15:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.09.10
Сообщений: 365
Скорее всего и нет на свете ровным счётом никкакой энтропии! Не на всё распространяется потому что, вот Энштейн был ГОЛОВА! Тот похлеще завернул теорию - называется КВАНТОВАЯ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ! Вот это весчь!
 
[^]
FOLG
21.02.2011 - 15:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.11
Сообщений: 21
Цитата
Скорее всего и нет на свете ровным счётом никкакой энтропии! Не на всё распространяется потому что, вот Энштейн был ГОЛОВА! Тот похлеще завернул теорию - называется КВАНТОВАЯ ТЕЛЕПОРТАЦИЯ! Вот это весчь!


как это нет энтропии?! бардак есть, кубик не собирается, а энтропии нет. не верю и прошу разъяснений
 
[^]
zybr
21.02.2011 - 17:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1273
Набор слов. Вся теория - псевдонаучный бред. Хаоса нет. Всё происходит по порядку, у всего есть причины и следствия, у всего есть прошлое, настоящее и будущее. Все явления подчиняются законам физики. Хаоса не было никогда. То, что человек не смог ещё многого объяснить, найти причины и следствия, говорит только о бесконечных перспективах науки.
Хаос - понятие религиозное, оно отделяет все необъяснимые и не очевидные явления, и присваивает божествам создание существующего мира и явлений в нём.
С каждым годом человечество всё дальше в науке, а религия и философия пытается сеять смуту такими теориями. Но ученые уже давно понимают, что хаоса нет, всё объяснимо и логично, всё вероятно и относительно, только не все явления пока мы можем объяснить, понять, описать, увидеть. Из 4-5 миллиардов лет жизни нашей Планеты её население лишь последние несколько тысяч лет смотрит в небо, думает, учится. От этого одинаково смешными выглядят безграмотные крестьяне и высокообразованные искусствоведы в своей слепой уверенности в Высшем Разуме...))) Так люди лишь оправдывают свою жалкость и ничтожность. Так проще: не нужно думать, назови всё хаотическим...
 
[^]
Otillo
21.02.2011 - 17:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 998
э-э-э... А как кубик Рубика иллюстрирует энтропию? Если мы его крутим, то почему это изолированная система, ась? Изолированная система - это кубик, который никто не трогает, и энтропии у него никакой.
 
[^]
prokst
21.02.2011 - 17:57
-1
Статус: Online


Здесь могла бы быть моя реклама...

Регистрация: 24.01.11
Сообщений: 408
Цитата (zybr @ 21.02.2011 - 17:10)
Набор слов. Вся теория - псевдонаучный бред. Хаоса нет. Всё происходит по порядку, у всего есть причины и следствия, у всего есть прошлое, настоящее и будущее. Все явления подчиняются законам физики. Хаоса не было никогда. То, что человек не смог ещё многого объяснить, найти причины и следствия, говорит только о бесконечных перспективах науки.
Хаос - понятие религиозное, оно отделяет все необъяснимые и не очевидные явления, и присваивает божествам создание существующего мира и явлений в нём.
С каждым годом человечество всё дальше в науке, а религия и философия пытается сеять смуту такими теориями. Но ученые уже давно понимают, что хаоса нет, всё объяснимо и логично, всё вероятно и относительно, только не все явления пока мы можем объяснить, понять, описать, увидеть. Из 4-5 миллиардов лет жизни нашей Планеты её население лишь последние несколько тысяч лет смотрит в небо, думает, учится. От этого одинаково смешными выглядят безграмотные крестьяне и высокообразованные искусствоведы в своей слепой уверенности в Высшем Разуме...))) Так люди лишь оправдывают свою жалкость и ничтожность. Так проще: не нужно думать, назови всё хаотическим...

Ну напиши диссертацию.Лично я как инженер , склонен верить науке, а не алхимии .
 
[^]
HZZ
21.02.2011 - 18:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1529
Т.е если взять всю вселенную как замкнутую систему, то появление разума просто невозможно (если следовать этой теории) без вмешательства извне. Насколько я понимаю наш мир только усложняется, и элементарные частицы наоборот продолжают собираются во что-то, более хрупкое, что лично им для существования совсем не необходимо

Добавлено в 18:12
А вот еще подумалось: Что насчет гравитации? Хаотично разбросанные в просторе космоса тела обязательно соберутся в упорядоченную систему, вроде бы без вмешательства извне. Такой уж закон. Если что я не физик.
 
[^]
няшко
21.02.2011 - 19:14
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.01.11
Сообщений: 1
Значит у меня на столе очень высокая энтропия))
 
[^]
olegbel
21.02.2011 - 19:16
0
Статус: Offline


КОТОЗАВР

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 3498
Цитата (Otillo @ 21.02.2011 - 17:52)
э-э-э... А как кубик Рубика иллюстрирует энтропию? Если мы его крутим, то почему это изолированная система, ась? Изолированная система - это кубик, который никто не трогает, и энтропии у него никакой.

Тоесть по вашему кубик - вечный? И через триллион лет он останется неизменным?
 
[^]
Griblee
21.02.2011 - 19:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.10
Сообщений: 30
Цитата (HZZ @ 21.02.2011 - 18:05)
Т.е если взять всю вселенную как замкнутую систему, то появление разума просто невозможно (если следовать этой теории) без вмешательства извне. Насколько я понимаю наш мир только усложняется, и элементарные частицы наоборот продолжают собираются во что-то, более хрупкое, что лично им для существования совсем не необходимо

Добавлено в 18:12
А вот еще подумалось: Что насчет гравитации? Хаотично разбросанные в просторе космоса тела обязательно соберутся в упорядоченную систему, вроде бы без вмешательства извне. Такой уж закон. Если что я не физик.

Есть такая штука - синергетика
"междисциплинарное направление научных исследований, задачей которого является изучение природных явлений и процессов на основе принципов самоорганизации систем"
Как раз она связывает (или пытается) всякие эти возрастания энтропии и противоречащие им вещи, вроде эволюции и т.д. umnik.gif

 
[^]
MoZZoK
21.02.2011 - 20:32
0
Статус: Offline


Производитель эндорфинов

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 481
Ребят, смотрю многие подкованные.
Вот объясните мне как обывателю. Возьмем пример базируясь на школьной физике.
Броуновское движение = энтропия. Чем выше скорость движения молекул - тем выше температура тела и выше энтропия. НО, исходя из вышеизложенного, чтобы уменьшить энтропию надо привнести в тело энергию. Другими словами, чтобы тело остыло его надо подогреть? Че-то не увидел логики. Кто может объяснить?

Это сообщение отредактировал MoZZoK - 21.02.2011 - 20:33
 
[^]
schnapps
21.02.2011 - 20:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.08
Сообщений: 17
Цитата
Ребят, смотрю многие подкованные.
Вот объясните мне как обывателю. Возьмем пример базируясь на школьной физике.
Броуновское движение = энтропия. Чем выше скорость движения молекул - тем выше температура тела и выше энтропия. НО, исходя из вышеизложенного, чтобы уменьшить энтропию надо привнести в тело энергию. Другими словами, чтобы тело остыло его надо подогреть? Че-то не увидел логики. Кто может объяснить?

Попробую объяснить.Некорректно говорить-привнести в тело энергию.Просто,чтобы уменьшилась энтропия системы(тела),эта система должна обмениваться энергией с окружающей средой,то есть стать незамкнутой(открытой).И обмен энергией- в данном случае будет являться отводом тепла.

Добавлено в 21:02
Цитата
Т.е если взять всю вселенную как замкнутую систему, то появление разума просто невозможно (если следовать этой теории) без вмешательства извне. Насколько я понимаю наш мир только усложняется, и элементарные частицы наоборот продолжают собираются во что-то, более хрупкое, что лично им для существования совсем не необходимо

Разум возник на Земле,планета Земля не является замкнутой системой-т.к. существует приток энергии от Солнца.Если считать, что разум возник в Солнечной системе,то получается,что источник энергии оказывается внутри системы и ее энтропия не уменьшается,происходит только ее перераспределение.
 
[^]
Denusik
21.02.2011 - 21:16
0
Статус: Offline


Директор лолипарка

Регистрация: 1.08.10
Сообщений: 73
Цитата
Ребят, смотрю многие подкованные.
Вот объясните мне как обывателю. Возьмем пример базируясь на школьной физике.
Броуновское движение = энтропия. Чем выше скорость движения молекул - тем выше температура тела и выше энтропия. НО, исходя из вышеизложенного, чтобы уменьшить энтропию надо привнести в тело энергию. Другими словами, чтобы тело остыло его надо подогреть? Че-то не увидел логики. Кто может объяснить?


Все верно, только превносимая энергия может быть со знаком "-"
 
[^]
samuel
21.02.2011 - 21:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.07.09
Сообщений: 561
Цитата (MoZZoK @ 21.02.2011 - 20:32)
Ребят, смотрю многие подкованные.
Вот объясните мне как обывателю. Возьмем пример базируясь на школьной физике.
Броуновское движение = энтропия. Чем выше скорость движения молекул - тем выше температура тела и выше энтропия. НО, исходя из вышеизложенного, чтобы уменьшить энтропию надо привнести в тело энергию. Другими словами, чтобы тело остыло его надо подогреть? Че-то не увидел логики. Кто может объяснить?

Броуновское движение ≠ энтропия.

Энтропия - мера ХАОСА, а не теплоты. Хаос возникает из-за непредсказуемости поведения системы. Если у вас будет одна молекула в идеальном кубе, энтропия будет равна 0 при любой температуре. Другое дело что там вступают в действие еще и квантовые эффекты, которые на сегодня невозможно предсказать (нет формул и понимания процесса) но это к собственно к энтропии имеет косвенное отношение.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29764
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх