Дореволюционные жалования и их эквиваленты, (3 принта)

хорошо так жили....

Что-то вы считаете совсем не то. В статье нет никаких упоминаний о нынешней и тогдашней стоимости грамма золота. В ней показано, сколько кто получал в пересчете на сегодняшние рубли, по старой цене грамма золота.

Это сообщение отредактировал Blader - 8.11.2010 - 18:42

И что хотел сказать автор? Как зашибись жилось при царе-батюшке?Типа,есть,к чему стремиться?Мы итак почти к этому пришли.80 процентов населения живут до зряплаты.Милицию в полицию.Дальше,по логике,надо восстановить самодержавие и посадить Вову Первого.

по крайней мере после революции стали раза в 2 меньше зарабатывать и жить думаю похуже,одними идеями.
мир сдерживает нас революциями, что б мы не захватили мир?

По первой линии (фамильной) прадед был в казачестве. Георгия 2 было точно. (то есть служивые + свое хозяйство сильное). Так что кроме жалования еще и этим кормились.
А по второй линии у прапрадеда был небольшой маслобойный завод и приличное стадо + пасека. Если не ошибаюсь - где-то на Валдае. Соответственно жили своим трудом + наемным.
Так вот «жили хорошо», только вкалывая. Когда раскулачили – прадед ходил по ночам подкармливать своих бывших коров хлебом, который припрятал накануне от раскулачивания. Хотя бы по тому, что скотина теперь типа «общая», а соответственно ни чья и стояла тощая, грязная и голодная.
Потом правда, когда гайки закрутили, у людей появилась ответственность за гос. имущество.

А по-моему автор этим хотел сказать, что народу в стране всегда было скучно жить. Каждый раз, кому-то приходит в голову похерить всё что было выстроено его предками. И каждый раз такие перевороты и революции обогащали только определённый круг лиц, в то время как остальной народ начинал жить ещё хуже, с мыслями в голове о светлом будущем. И так по кругу.

То что случилось в 17 году явилось логическим завершением бездумного правления и унижения собственного народа. Да, в советские времен было совершено очень много ошибок, но тем не менее наше государство сделало грандиозный шаг вперед по многим направлениям. И кстати не известно где бы мы были если бы 17-го года не было.
Да и вообще о какой державности можно говорить, если тогдашняя наша элита даже на родном языке предпочитала не изъясняться.

Вероятно, у меня проблема с восприятием словосочетания "рубль содержит
СЕГОДНЯ 0,007494 грамма золота". Может, растолкуете?

...нихуя не понял,но чую нужная херь!!!золото уважаю,рубль нихуя!!!я прапор в отставке,такого чина ненашёл хотя по звёздам на картинке подходит коллежский ассесор или губернский секретарь....короче не для прапорщиков теорема..а посему ...картинки понравились охуена!!!

Ричи (23:23:10 8/11/2010)написал;

от меня; мне кажется не корректно сравнивать "тогда" и "сейчас".
тогда общество в основной своей массе что то производило, а сейчас- потребляет!
п.с. парадокс! чем лучше мы живём- тем хуже. и наооборот.

Это сообщение отредактировал СВИНКС - 8.11.2010 - 19:30

Согласно секретным архивам, которые недавно рассекретили, мудак Ленин осуществил свою революцию... на немецкие деньги, за счет мудака Вильгельма 2 - кайзера Германии.
В Российской Империи воевали за Веру, Царя и Отечетсво. Насколько помним, до октябрьской революции была февральская, сделавшее империю республикой. А промыть мозги на немецкие деньги Ленину, как раз выходцу из дворян, удалось очень хорошо. Царя-то уже не было. Был гражданин Романов. Согласно договору между странами Антанты - в случае победы, а она случилась бы в 1918 году, России достались бы Балканы, Галиция и все Черноморское побержье, т.е. Турции в ее современном варианте как-бы не было.
Люди при царе бли набожными, терпеливыми и трудолюбивыми. Это я слышал от своих предков. А за матершину в деревне при людях, отец мог запросто выпороть взрослого сына.
Социальных проблем хватало, но уже тогда были первые сдвиги в сторону фермерского хозяйства... Не знаю, что случилось бы, если история имела другой ход

продолжая мысль о революциях и плюсах и минусах.....
Имхо, любая страна практически не уязвима, пока там нет демократии....
ПОка нет демократии нельзя (очень сложно) поставить туда "своего", нельзя подсадить на "иглу" потребления и зависимостей от ресурсов...или чего либо внешнего. Трудно задушить производство.....
А теперь домашнее задание - кто в последние 100 лет любит нести миру демократию?

Это сообщение отредактировал АццкийЗануда - 8.11.2010 - 19:58

Все эти методики не отражают реальной жизни. Десять лет назад на 100 долларов можно было чуть не месяц прожить. а сейчас - один раз сходить в магазин. А в рублях получатся одна и таже сумма - три тысячи рублей. Квартира двух комнатная в Москве стоила 35 тыс долларов. А сейчас - 200 тыс. Что говорить об отдаленных временах. В советские времена квартиры давали бесплатно, А сейчас ипотека лет на тридцать. На зато цветной телевизор стоил очень дорого, а проездной на год на электричку из Одинцово в Москву десять рублей. Трамвай - 3 копейки, а банка растворимого кофе - 6 рублей. Бесмыссленно сравнивать. Особенно с царскими временами.

Справка.
1. Оклад жалования капитана составлял 900 рублей в год (75 в месяц), а не 145, как здесь указано. Соответственно, отличались и прочие оклады жалования. Возможно, речь идёт об окладах жалования военного времени? Тогда надо брать иные цены, а через золото пересчёт и вовсе невозможен - в годы ПМВ оно из обращения ушло.
2. Пересчёт через золото, при всей кажущейся логичности, не учитывает структурных изменений его цены.
На графике по ссылке можно увидеть, что изменения были действительно велики.
http://pics.livejournal.com/fintraining/pic/00008076/
3. При пересчёте через мясо взяты неверные значения цен. Цена 1 кг мяса в СССР составляла 1 рубль 95 копеек, и примерно половина его приобреталась именно по этой цене (либо через снабжение на предприятиях, либо через мясо в обедах на тех же предприятиях), цена мяса в кооперативной торговле, где оно приобреталось свободно, составляла 3р. 50 копеек. Средневзвешенная должна быть примерно 2р. 75 копеек. Автор же откуда-то берёр 4р.50 копеек, что, по всей видимости, уровень цен никак не периода, когда зарплата составляла 167 рублей, но не ранее конца 80-х.
С другой стороны, цена говядины I с. в 1913 году составляла в среднем 9р. 13 коп. за пуд (57 коп. за кг, или втрое выше, чем принимает автор текста).
http://rus-sky.com/history/library/1913/1913.htm
4. Ещё одна подмена - средняя зарплата в 167 рублей на 1983 год получена в целом по СССР, включая сельское хозяйство, обслуживание и т.п. Средняя зарплата рабочих составляла 212 рублей.
С другой стороны, дореволюционный рабочий с заработком 22р. 53 копейки в месяц и выше составлял примерно треть общей массы рабочих, у 2/3 заработок был ниже.
(ibidem)
5. Отмечу так же, что "добавочные деньги" выплачивались не вообще офицерам, а капитанам, которые вынуждены были служить в этом чине, хотя по сроку выслуги должны были производиться в следующий чин, но вакансикй не было.

В целом данное рассуждение представляет собой пример довольно ловкой статистической манипуляции, но те, кто действительно интересуется историей, вынужден будет обратиться к подлинным, а не препарированным, статистическим документам.

Золото какой-то неубедительный эквивалент, он скачет из года в год.
В 1913 году средняя зарплата в золотом эквиваленте в России была в 4 раза меньше чем в штатах. Сегодня приблизительно то же самое, насколько я понимаю, так что если в штатах стало лучше, то и в России тоже...

Вопрос не в золоте, а в том что можно было купить на зарплату. Например,
в 1907-1913 годах средний семейный рабочий тратил 40-50% зарплаты на питание, ~20% зарплаты на жилье, (http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=9)...

А вот у меня другая арифметика в голове складывается- водитель автобуса в Америке получает примерно как школьный учитель- $60000 в год и может реально купить 15 тонн!! мяса на свою годовую зарплату (там цена 1.80 за фунт)!

Теперь вопрос- Что будет делать командир стратегической подводной лодки в трудную минуту если он получает как водитель автобуса в Америке?

Как и главное когда же мы догоним и перегоним Америку?

Это сообщение отредактировал sonice - 8.11.2010 - 21:29

Вот откуда у Фандорина денюшка была... Ога!

Эх, коммунисты! Такую страну развалили...

проще скажите,сколько и кто мог на эти деньги скажем купить себе хлеба или мясо и все будет предельно ясно? а какой смысл сравнивать по золоту, помнятся времена когда за несколько грамм золота можно было купить человеческою жизнь! инфляция твою мать!!!

Все эти сравнения напоминают рассуждения отца: "столяр на одну зарплату при царе мог купить костюм тройку, а я при коммунистах не мог." Вывод - тогда жили лучше, а при коммунистах копались в гавне. О том, что он бесплатно получил отличное образование, квартиру, имел машину, не думал о здоровье до 60-ти и не горевал о том, что нечего будет завтра жрать - это "ты ничего не понимаешь в жизни, сын".

Посмотри последнюю строчку в таблице-чтоб кухарка в 3 раза больше получала и могла бы "управлять государством"!

Все достаточно просто: что бы были богатые- должны быть бедные. Россия в любом случае первопроходец по так называемдому соцпакету как для всего народа(в период СССР), так и по социальным свободам для женщин в частности(начало заложено еще в доревол. период)... что касается с манипуляциями цифрами- так это любой может. есть куча примеров для детей, как можно выполняя правильные действия неправильно посчитать.... приводить???? думаю, что не надо!
пояснение: на сегоняшний день бумажки называемые деньгами ничем не обеспеченны и по факту ничего не стоят. это тоже иннициатива одной известной страны. и СССР была чуть ли не последней Державой, которая чем то могла обеспечить рубль. На сегодняшний день в каждой стране в ходу фантики))) так что считайте как хотите, но жить стало реально весело. так и хочется вспомнить сказку"голый король"...

Добавлено1 в 22:30
еще один момент против царского строя: часовой день больше 10 часов, а рабочая неделя извините была у некоторых и 7 рабочих дней. теперь мы к этому возвращаемся, что бы прокормить семью, выучить детей, лечиться нужно много работать... мнооогоооооо....... у кого отпуск из хорошо зарабатывающих граждан больше 24 дней??? я за 2 года была в отпуске 1 раз и то 10 дней....

Экономику автор не учил, какая то сомнительная мера подсчёта. А так же понятия дефицит и профицит не учитываются. Если страна производит в переисбытке мясо, то мясо очень дешёвое, а если допустим неурожай пшеницы, то пшеница, а соответственно и хлеб вырастают в цене. Почему айфон в штатах 100уе, а в Раше 1000?(из соседней ветки инфа), потому что там его производят. А чтобы всем и всего хватало, нужно чтобы каждый производил что умеет: умеешь строгать - делай табуретки, умеешь готовить - иди поваром, не умеешь ничего - иди учись! И так было в СССР, а сейчас такого нет и поэтому я считаю, что Горбачёв развалил, ЕБН растоптал, а ВВП и ДМА продолжают их политику, заранее обречённую на провал.

Это сообщение отредактировал WhiteSeven - 8.11.2010 - 22:32

Я бы получал 107 148 рублей...... клево... вот только "бы" не устраивает....

......командирским голосом, с лёгким русским акцентом, требовать от входящих в задние двери, передать деньги за проезд..