ВВА-14, лебединая песня Мастера

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бокин
5.09.2024 - 09:06
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5897
zud
Цитата
Его вклад в авиастроение переоценить невозможно.


Назовите хоть один труд Бартини - учебник, монографию - неважно.
Я учил, сдавал зачёты и экзамены по общей, сверхзвуковой и практической по 5 типам. В учебниках в авторах не было этой фамилии.

Насчёт серийных самолётов уже спрашивали - ответа нет.


Сам Бартини - итальянский барон, в СССР неплохо пожил на лозунгах.

Насчёт ВВА-14 - самолёт с 14 двигателями, 2 маршевых 12 подъёмных такого ещё никто не придумал.

И недавно обсуждали именно ВВА-14 https://www.yaplakal.com/forum2/topic2814206.html?hl=
 
[^]
Бокин
5.09.2024 - 09:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5897
Цитата (OGR80 @ 4.09.2024 - 21:07)
Еще один из гениальных конструкторов превзошедших свое время!

В чём конкретно он превзошёл своё время?
Назовите хотя-бы его успехи - труды, самолёты...
 
[^]
MimaKrokodil
5.09.2024 - 09:10
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6477
Цитата (knight @ 4.09.2024 - 21:05)
Если верить Туполеву (а он разбирался в самолетах хоть?) - хорошо летают только красивые самолеты. Так что этот летать не должен.

Ту-22 - довольно уродская летабла. И внешне, и по совокупности характеристик.
 
[^]
AlexanderYar
5.09.2024 - 09:13
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 3739
Цитата (zud @ 4.09.2024 - 21:36)
Цитата
Я не специалист в авиастроении... Подскажите, а что-то от Бартини пошло в серию? Или всё осталось на стадии "экспериментальный образец"?  Я что-то не помню...

Он постоянно экспериментировал, пытался найти новые идеи или опровергнуть старые. Благодаря Бартини были проведены тысячи уникальных экспериментов всевозможной техники и агрегатов. Его вклад в авиастроение переоценить невозможно. Благодаря таким энтузиастам, пытающимся заглянуть за горизонт наука, а за ней и техника шагает вперёд.

Конечно, его вклад в авиастроение переоценить невозможно. Ибо невозможно оценить столь малые величины.

Убил огромные бюджеты на прожекты. Советскую власть тешило, что итальянский барон работал в СССР. И только. Не полетело НИЧЕГО.
 
[^]
romastra
5.09.2024 - 09:29
3
Статус: Online


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2008
Цитата (MrRIP @ 4.09.2024 - 23:42)
Цитата (алекс111 @ 4.09.2024 - 23:32)
Вы наверно много других самолётов создали, или что иное красивое?

"Красота в глазах смотрящего" ;) Ту-шки по большей части уродливы в плане аэродинамики и НЕнадёжны в плане конструкции!!

"НЕнадёжны в плане конструкции"?

Именно на туполевских самолётах (Ту-154) впервые для отечественного самолетостроения на самолете было применено многократное резервирование всех основных систем.
Система управления осуществлялась по трем каналам.

Он был непрост в пилотировании и не прощал многих ошибок, которые спокойно "терпел" тот же Ил-18, это - общепризнанный факт, но при чём тут "ненадёжность конструкции"?
 
[^]
GeorgeM3
5.09.2024 - 09:31
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 909
Цитата (bowsov @ 4.09.2024 - 21:20)
Цитата
Подскажите, а что-то от Бартини пошло в серию?

Бомбардировщик Ер-2. Строился серийно на базе пассажирского Сталь-7


"ДБ-240 было решено переименовать в Ер-2, по фамилии главного конструктора Ермолаева. Государственные испытания были закончены 17 октября 1940 года, выяснилось, что самолет по всем основным пунктам не удовлетворял требованиям технического задания, что было не удивительно"

"Одним из основных недостатков был тяжелый старт, самолет оказался перетяжеленным и ему требовались аэродромы с большой взлетной полосой и бетонным покрытием"

"Первый боевой вылет три бомбардировщика Ер-2 совершили 11 августа 1941 года. Авиационные полки укомплектованные Ер-2 несли значительные потери. К октябрю 1941 года в строю находилось лишь 14 бомбардировщиков Ер-2, из них девять исправных. Последний боевой вылет звено Ер-2 выполнило 8 августа 1943 года.

С весны 1944 года в подразделения Авиации дальнего действия стали поступать самолеты Ер-2 с дизельными двигателями АЧ-30Б, но их освоение тормозилось многочисленными проблемами в работе двигателей.

Участие бомбардировщиков Ер-2 с двигателями АЧ-30Б в боевых действиях было незначительным .
--------------------------------------
Всего они выполнили 75 боевых самолетовылетов.

В марте 1946 года самолеты Ер-2 были сняты с вооружения. "

Да, вдобавок к прочим недостаткам - ер2 делали на стапелях, а не на конвеере, конь-струкция такая. Отсюда лютое количество человеко\часов и малая скорость производства (примерно в 10 раз тормознее чем пе2 к примеру).

- летадла вышла херовая, честно сказать.
Как и всё остальное у буратини (но насчёт детей на 100% не уверен, не в курсе).

Это сообщение отредактировал GeorgeM3 - 5.09.2024 - 09:39
 
[^]
Колейдоскоп
5.09.2024 - 13:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 739
Так вот откуда сокола тысячелетия срисовали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zamimama
5.09.2024 - 13:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.17
Сообщений: 323
В Монино его видел и не мог понять как это вообще летало.
там он без крыльев стоит.

Теперь увидел фото с крыльями, и всё равно непонятно как он стакими маленькими крылышками летал.
 
[^]
mad94
5.09.2024 - 13:51
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3456
Цитата (asdf007 @ 4.09.2024 - 23:42)
Цитата (lazyanty @ 4.09.2024 - 21:46)
На основе "гражданской" модели Сталь-7 Роберто Бартини, которая сама себя хорошо показала, затем был построен бомбардировщик ЕР-2 Владимира Ермолаева

Ха. На основе...
Даже не Бартини, а кто-то другой, что-то там допиливший, выпустил 390 самолетов. Это не Бартини и не серия. Ил-2, к примеру выпущено 36 тысяч. Вот это серия.
Так что, по факту, Бартини сделал реально полезного примерно ничего

Бартини был арестован, так что доделывал самолет Ермолаев.

А вообще с Ер-2 произошла странная история. Их выпускали до войны, а с началом войны выпуск прекратили. Ну вроде бы надо было забыть об этом самолете, тем более что к 1943 году в авиаполки АДД пошли американские самолеты. Но вдруг в 1944 году производство возобновляют и основное количество Ер-2 было выпущено с 1944 года.
 
[^]
endoverend
5.09.2024 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.24
Сообщений: 2055
Прикольная черепаха

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxTaranOFF
5.09.2024 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 3109
Цитата (Ono76 @ 4.09.2024 - 20:49)
В результате этих исследований он определил, что оптимальным транспортным средством является амфибийный аппарат, способный взлетать подобно вертолёту (или с использованием воздушной подушки), имеющий грузоподъёмность больших судов, и обладающий скоростью и технической оснащённостью самолётов.

да и без исследований было ясно - бери больше, кидай дальше! gigi.gif
 
[^]
Ekkart59
5.09.2024 - 13:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1485
Цитата (Bris2 @ 5.09.2024 - 07:56)
Цитата (knight @ 4.09.2024 - 21:05)
Если верить Туполеву (а он разбирался в самолетах хоть?) - хорошо летают только красивые самолеты. Так что этот летать не должен.

Ту-22 был очень красив. И? Погугли про него. И про Ту-104 - тоже.
Ту-22 (не путать с Ту-22М. Это совершенно разные самолёты).

На Ту-22 летчики отказывались летать.
 
[^]
GlobusNet
5.09.2024 - 13:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 2970
Цитата (ЮрийАндропов @ 04.09.2024 - 21:15)
Не согласен. Ещё как должен был летать. А туполев сам был конченой мразью, долго рассказывать, почему - можете в инете поискать. Жаль, что его не расстреляли. Пусть Ту-154 конечно красивый самолёт, нередко его считают самым красивым самолётом в мире, но - в общей сложности в результате катастроф и серьёзных аварий был потерян 71 самолёт Ту-154. Всего в этих происшествиях погибли 3078 человек. Самолёт был именно ОКБ туполева. Не каждый самолёт так много падал.
Хотя я сам самолёт не хочу принизить, он мне, как и другие самолёты "Ту" - нравится. Вот ещё очень нравится Ту-204/214, жаль он не стал таким массовым, как 154-й.

Я хочу сказать, что не столько самолёты "Ту" плохие, нет. Я хочу сказать, что туполев был мразью, и нашли, кого тут мнение приводить.

А про самого туполева даже писать не хочу, настолько он мне отвратителен.

UPD. О, минусуют. Ну-ну, минусуйте, я-то знаю, что говорю и о чём говорю. Просто вы ничего не понимаете. Вот даже человек чуть ниже написал про самолёты туполева, то, что важно не столько красота, сколько надёжность. Хоть он понимает.

Так сходи на новодевичье сломай его могилу, отомсти

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaxTaranOFF
5.09.2024 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 3109
аппарат напомнил трансформер из 90-х, превращался в самолет и динозавр.
а голова - это отдельный мелкий робот... cool.gif

ВВА-14, лебединая песня Мастера
 
[^]
sergej6317
5.09.2024 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 6422
Последние два снимка мне "звёздные войны" напомнили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
саломандер
5.09.2024 - 13:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1770
Бартини итальянский шпион, растративший народные ресурсы на создание абсолютно бесмысленных вундерфалей.
 
[^]
severniyuser2
5.09.2024 - 14:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.11
Сообщений: 3227
Цитата (ЮрийАндропов @ 4.09.2024 - 19:15)
туполев сам был конченой мразью, долго рассказывать, почему - можете в инете поискать.

Юрий канстантиныч, ты уж давай дальше рассказывай, а то мы тут поискали, и ничего нету why.gif
 
[^]
tiabaldu
5.09.2024 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 2957
Я его в 2006 году, видел в Монино, на отшибе лежал тогда, рядом с раздербаненным М-55 Геофизика.

п.с. а вообще фильм есть Морской Бой. Корабль пришельцев похож на ВВА-14

Это сообщение отредактировал tiabaldu - 5.09.2024 - 14:19

ВВА-14, лебединая песня Мастера
 
[^]
EasyLamer
5.09.2024 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 2486
Стартовый вес 2500 тонн. Вот это сила мысли!
Если запустили в серию - это бы изменило мир. И он был бы охуенен

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GeorgeM3
5.09.2024 - 14:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.21
Сообщений: 909
Цитата (mad94 @ 5.09.2024 - 13:51)
А вообще с Ер-2 произошла странная история. Их выпускали до войны, а с началом войны выпуск прекратили. Ну вроде бы надо было забыть об этом самолете, тем более что к 1943 году в авиаполки АДД пошли американские самолеты. Но вдруг в 1944 году производство возобновляют и основное количество Ер-2 было выпущено с 1944 года.

Ничего странного. Началось производство совместимых но более мощных движков, вот и запустили вторую серию.
И с ними тоже летало оно гавённо, и было снято с вооружения как только острейшая необходимость хоть в чём то что может таскать бомбы, отпала..
 
[^]
EasyLamer
5.09.2024 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 2486
Цитата
Бартини итальянский шпион, растративший народные ресурсы на создание абсолютно бесмысленных вундерфалей.

Дадад, засланный казачок Муссолини

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HeresDeorum
5.09.2024 - 14:38
1
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3312
Без киля и крыльев, чем то тримаран из фильма водный мир напоминает, ставь раскладной парус и в путь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skif007
5.09.2024 - 14:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.01.22
Сообщений: 16
Помню на лекциях по аэродинамики преподаватель рассказал о Бартини как об одном из самых талантливых конструкторов, тем удивительно видеть столько критики в комментариях. Стоит отметить что Роберт Людвигович занимался в основном опытными машинами, такие изделия не запускают в серийное производство, так как их цель отработать новые решения, принципы и на их основе делать серийные образцы.
 
[^]
Шурик74
5.09.2024 - 15:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3455
Цитата (knight @ 4.09.2024 - 21:05)
Если верить Туполеву (а он разбирался в самолетах хоть?) - хорошо летают только красивые самолеты. Так что этот летать не должен.

Так рассуждает сегодняшнее поколение ег, коих сегодня преобладает на япе.
 
[^]
SERG35
5.09.2024 - 15:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 5002
Цитата (Шульц78 @ 04.09.2024 - 21:15)
Я не специалист в авиастроении... Подскажите, а что-то от Бартини пошло в серию? Или всё осталось на стадии "экспериментальный образец"? Я что-то не помню...

Он ничего полезного не сделал.

Только полет нестандартной мысли и эксперименты.

Ему помогали, воплощали идеи в металл. Но не пошло. Не практике оказалось не так здорово, как на чертежах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18552
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх