Звучит логично

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kofeimoloko
28.06.2024 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 2889
Цитата (DJKashei @ 28.06.2024 - 11:53)
Побуду душным занудой, но в электросети присутствует лепездричество, выработанное из ВИЭ, да и КПД электростанции выше, чем КПД ДВС.

Итак, немного матчасти:

КПД бензинового двигателя - примерно 20%
КПД большого (судовой, электростанции) дизеля доходит до 40% - 45%, малые дизели (автомобили) - 30% - 35%

КПД газотурбинной электростанции - примерно 40%

КПД ТЭС (там, где жгут ископаемое топливо - примерно 30% - 36%
КПД АЭС - в районе 30%
Для ветряков не КПД а КИЭВ (Коэф использования энергии ветра), потому что если мерить по КПД, то очень низкий показатель получается, поэтому придумали КИЭВ. Так вот по КИЭВ получается 25% - 35%. но этот показатль можно считать при постоянном ветре. Соответственно, при штиле - 0%

КПД электродвигателя - 75% - 95%.

Итого, если сложить потери ТЭС и электродвигателя, то получается, что ДВС еще очень конкурентный
 
[^]
Гештальт
28.06.2024 - 11:17
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.07.23
Сообщений: 348
Мышечной силой еще - динамо пусть крутит
 
[^]
CutPaste
28.06.2024 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034
Цитата (ourlive @ 28.06.2024 - 11:11)
Цитата (draigo @ 28.06.2024 - 11:00)
Пока машина не сможет ехать дольше, чем ты можешь ей рулить - нахуй она не нужна.

Актуально для 99% населения планеты, они так и ездят, от дома до работы по 30 часов. А я вот щетаю что трактор сила, если ты не можешь по пути на работу тротуар почистить, то нахер твоя мафына нужна. Место только в городе занимает, эгоист.

Покамест большая часть населения планеты ходит на работу пешком или пользуется общественным транспортом. Жители пригородов мегаполисов ряда стран где нет развитой транспортной сети - да ездят туда сюда в автомобилях.
 
[^]
ss1971
28.06.2024 - 11:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52)
Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную.

Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе.

даже газовая турбина выгоднее двс

Звучит логично
 
[^]
tserg
28.06.2024 - 11:20
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (Kakvse @ 28.06.2024 - 13:09)
....

А хули гидроэлектростанцию не запостил?

На фото - топливо, на котором НЕ МОГУТ ездить авто с ДВС

Это сообщение отредактировал tserg - 28.06.2024 - 11:23

Звучит логично
 
[^]
MrRIP
28.06.2024 - 11:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3579
Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02)
Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях.

Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали?

смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции!

Звучит логично
 
[^]
tserg
28.06.2024 - 11:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5424
Цитата (MrRIP @ 28.06.2024 - 13:23)
Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02)
Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях.

Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали?

смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции!

Получается даже в США, на подзарядку электромобиля идёт только 59% сгораемого топлива. А остальные - из экологичных станций.
В России и Европе, процент тепловых станций ещё меньше
 
[^]
sanitar
28.06.2024 - 11:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.09
Сообщений: 2022
Ну так переведи свой телефон на дизель тогда, если у тебя такая логика.
И троллейбусом, трамваем и метро не пользуйся.
 
[^]
CutPaste
28.06.2024 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7034
Цитата (ss1971 @ 28.06.2024 - 11:19)
Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52)
Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную.

Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе.

даже газовая турбина выгоднее двс

У меня дизель, я смотрю на турбину как на говно.

Но даже для бензинки. У вас турбина под капотом стоит? Или между вами и турбиной ещё провода, трансформаторы, батарея, электродвигатель и т.п.?
 
[^]
ss1971
28.06.2024 - 12:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 12:00)
Цитата (ss1971 @ 28.06.2024 - 11:19)
Цитата (CutPaste @ 28.06.2024 - 10:52)
Гипотетически, воды и геотермальной энергии. И в целом я ещё и за атомную.

Что до ископаемого топлива, планета загрязняется меньше если сжигать его прямо в двигателе.

даже газовая турбина выгоднее двс

У меня дизель, я смотрю на турбину как на говно.

Но даже для бензинки. У вас турбина под капотом стоит? Или между вами и турбиной ещё провода, трансформаторы, батарея, электродвигатель и т.п.?

можно подумать что ваш двигатель заправляется прямо из нефтеносного пласта...

у вас тоже добыча переработка транспортировка издержки АЗС
 
[^]
romastra
28.06.2024 - 12:08
8
Статус: Offline


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2017
Для всех упёртых: самый главный плюс электромобиля - отсутствие выхлопа в густонаселённых местах. Никто не скрывает от вас, что для производства э/э сжигают углеводородное топливо. Но не делают это у вас под окном, в отличие от пердящего натужно зимой прогревающего во дворе по 20 минут своё драгоценное "классическое бензиновое" корыто, чтобы потом 15 минут до работы проехать

Это сообщение отредактировал romastra - 28.06.2024 - 12:10
 
[^]
beback
28.06.2024 - 12:12
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12101
Цитата (DJKashei @ 28.06.2024 - 10:53)
Побуду душным занудой, но в электросети присутствует лепездричество, выработанное  из ВИЭ, да и КПД электростанции выше, чем КПД ДВС.

В РФ 64% вырабатывается ТЭС, а КПД ТЭС чот в районе 40%. С учётом потерь на трансформаторах, ЛЭП, батареях, электродвигателе - КПД электрички примерно такое же как и ДВС. При этом про экологию можно в принципе не трындеть, ибо вреда от электричек не меньше чем от обычных жоповозок.

Это сообщение отредактировал beback - 28.06.2024 - 12:13
 
[^]
MrRIP
28.06.2024 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3579
Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:25)
Цитата (MrRIP @ 28.06.2024 - 13:23)
Цитата (tserg @ 28.06.2024 - 11:02)
Тема - хуета. Написано для тех, кто нихрена не понимает не в энергетики ни в электросетях.

Во-первых, В розетке ещё львиная доля электричества от гидроэлектростанций и от атомных станций. С хрена ли о них умолчали?

смотря где ;) В США почти 50% - это УГОЛЬНЫЕ электростанции!

Получается даже в США, на подзарядку электромобиля идёт только 59% сгораемого топлива. А остальные - из экологичных станций.
В России и Европе, процент тепловых станций ещё меньше

арифметику в школе прогуливали? 48% угольные, 21% газовые. И только 26% "зелёная" энергетика - 20% ядерная и аж ШЕСТЬ процентов - гидроэлектростанции :D Хорошая такая "львиная доля"... раньше вроде такое "четвертиной" называли.
 
[^]
JIR
28.06.2024 - 12:22
0
Статус: Offline


Сибирский

Регистрация: 5.02.09
Сообщений: 6550
От шин куда как больше ущерб, чем от выхлопа.
 
[^]
vinrom
28.06.2024 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2600
У всех электромобиль выхлопная труба имеется, просто она далеко и просто так не видна. И да у меня в семье тесла Х....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
xmango
28.06.2024 - 12:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1682
Цитата (romastra @ 28.06.2024 - 12:08)
Для всех упёртых: самый главный плюс электромобиля - отсутствие выхлопа в густонаселённых местах. Никто не скрывает от вас, что для производства э/э сжигают углеводородное топливо. Но не делают это у вас под окном, в отличие от пердящего натужно зимой прогревающего во дворе по 20 минут своё драгоценное "классическое бензиновое" корыто, чтобы потом 15 минут до работы проехать

Было бы логично развивать городской транспорт, чтоб стало намного удобнее пользоваться общественным, а не личным. И пусть этот транспорт будет электрическим вполне обоснованно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
OSM
28.06.2024 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2764
Мне лично похуй на экологию!
Пусть в городе ездят только электрючки, а всякие энергостации пусть находятся в ебенях!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Аларий
28.06.2024 - 12:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.09
Сообщений: 1116
Цитата (Tormund18 @ 28.06.2024 - 10:53)
До сих пор не могу понять, почему хотя бы крышу им не делают из солнечных батарей?

Фискер карма =)
 
[^]
LegionXV
28.06.2024 - 12:36
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.12
Сообщений: 82
Вот меня, как рядового пользователя автомобиля, не особо волнует экологичность электрокаров. Меня радует в них отсутствие двух самых дорогих и технологичных деталей - двигателя и трансмиссии. Современные движки и коробки это же произведения искусства уже, они суперсложные, их надо обслуживать и при поломках дорого чинить, ну и да они сверхдороги. В электричках их нет и это огромнейший плюс для рядового потребителя.
А кто-то(конечно же это не мировые автопроизводители, желающие и дальше торговать движками и коробками, ага) все время пытается сместить акцент, на экологичность и прочую чушь.
 
[^]
болезный
28.06.2024 - 12:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2431
где то я уже видел подобный спор. кажется в газете "Сибирский тракт" в 1896 году спорили что лучше - автомобиль или лошадь. так и ваш спор про двс или электро.
правильный ответ: электро от атома. причина не экология, а ограниченные запасы топлива - при таком же потреблении углеводородов максимум на 70 лет https://dprom.online/oilngas/mirovye-zapasy...ts-uzhe-blizok/ . а дальше либо электро от атома (запасы на 2000 лет) либо лошадь.
 
[^]
i13th
28.06.2024 - 12:38
2
Статус: Offline


бячивро авпм

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 4527
угу, а владельцы авто на ДВС пусть сами нефть качают
 
[^]
Westtt
28.06.2024 - 12:44
2
Статус: Offline


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4033
Цитата (GreatKukuruz @ 28.06.2024 - 10:51)
Это не притворство, а лицемерие и подмена понятий. Как собсно всегда и бывает

Это про тех, кто пиздит про экологию. А так электрички прикольны своим ускорением =)
 
[^]
GreatKukuruz
28.06.2024 - 12:47
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 822
Цитата (Westtt @ 28.06.2024 - 12:44)
Это про тех, кто пиздит про экологию. А так электрички прикольны своим ускорением =)

Прикольны, но, лично для меня, они не практичны. Другим может норм, я хз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
alekwander
28.06.2024 - 12:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.20
Сообщений: 3937
ага... )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Звучит логично
 
[^]
BigAss
28.06.2024 - 12:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.07.19
Сообщений: 599
А напомните мне сколько энергии нужно для производства электромобилей, ветряков и солнечных батарей? И заодно для утилизации.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13973
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх