«ЗАРЯ» - Звездолет Аннигиляционный Релятивистский Ядерный

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bolych
28.02.2024 - 10:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2470
Цитата (VIxela @ 28.02.2024 - 10:11)
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.02.2024 - 10:07)
MadHamster81
Цитата
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

помню какая-то была фантастика, где путешественники пиздовали на корабле, который спереди по курсу собирал как ловушкой водород, отправляя его то ли в двигатель с антиматерией, то ли в термоядерный реактор, и в результате при них был минимальный запас топлива, позволяющий лететь до звёзд.

Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда.
тыц.

"Звездопроходцы" Зорича.... там на разгонном этапе ему в ловушку еще и накидывали с двух орудий ) чтобы сильно не тратился
 
[^]
КотВсехЯбун
28.02.2024 - 10:15
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7626
VIxela
Цитата
Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда.

ну да, он самый принцип и двигатель.
Я про этот принцип из художественной литературы узнал)))
 
[^]
Urban1978
28.02.2024 - 10:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3418
Вот вы сменитесь, а Маск взял и собрал по этим чертежам ракету.)
 
[^]
Navkin
28.02.2024 - 10:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Ну хорошо, вот построили мы АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ корабль. И что? Полетим в другую галактику? А зачем? Сколько понадобиться времени, что бы найти пригодную планету? Даже если её вычислили астрономы и ткнули пальцем в карту - "она тут", то где она будет за время нашего полёта относительно нашей галактики и той? Это всё равно, что плыть через океан на лодке с завязанными глазами. Ты знаешь, что где-то есть берег и красивая бухта с туземками, но доплывёшь ли ты до неё?
Тут не только корабль создавать надо, а привлекать ещё кучу разных производств и научных институтов.
 
[^]
alex555boris
28.02.2024 - 10:19
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 965
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.02.2024 - 12:07)
MadHamster81
Цитата
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

помню какая-то была фантастика, где путешественники пиздовали на корабле, который спереди по курсу собирал как ловушкой водород, отправляя его то ли в двигатель с антиматерией, то ли в термоядерный реактор, и в результате при них был минимальный запас топлива, позволяющий лететь до звёзд.

"Защитник" называлось, автора не помню
 
[^]
slawomir
28.02.2024 - 10:20
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 10554
Был проект взрыволета сахарова

«ЗАРЯ» - Звездолет Аннигиляционный Релятивистский Ядерный
 
[^]
MadHamster81
28.02.2024 - 10:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1147
Цитата (Navkin @ 28.02.2024 - 10:15)
Ну хорошо, вот построили мы АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ корабль. И что? Полетим в другую галактику? А зачем? Сколько понадобиться времени, что бы найти пригодную планету? Даже если её вычислили астрономы и ткнули пальцем в карту - "она тут", то где она будет за время нашего полёта относительно нашей галактики и той? Это всё равно, что плыть через океан на лодке с завязанными глазами. Ты знаешь, что где-то есть берег и красивая бухта с туземками, но доплывёшь ли ты до неё?
Тут не только корабль создавать надо, а привлекать ещё кучу разных производств и научных институтов.

Ну. В другую галактику эт ты загнул. В своей звёзд с планетами хватает. А так люди существа любопытные. Хули дома сидеть? Так Америку и открыли)
 
[^]
twosta
28.02.2024 - 10:23
0
Статус: Offline


twosta.com

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 1001
увидел на схеме, в баках корабля запас водорода и антиводорода, который смешивается и обогащается кислородом из внешней среды(!?) но видимо основное топливо ( то же) все таки забирается из среды, а аннигиляция происходит в зоне сопла
 
[^]
SantaJohn
28.02.2024 - 10:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1753
В фильме вполне научный принцип заложен. В корме звездолета располагается огромное параболическое зеркало, в фокусе которого соединяют материю и антиматерию (в фильме - водород и антиводород, как самый простой элемент). В результате образуется поток фотонов, который попадая в зеркало "толкает", придавая, тем самым, кораблю ускорение. Поскольку энергии в результате выделяется уйма, то запасы рабочего тела (водорода и антиводорода) нужны не слишком большие - решается проблема огромной массы топлива, которую нужно тащить с собой. Кроме того, водород можно собирать по пути - в космосе на каждый кубометр пространства приходится примерно два атома водорода. В результате корабль можно разгонять до околосветовых скоростей (релятивистский в названии на это намекает). Никаких искривлений пространства и преодолений скорости света при этом не предполагается.

Корабли с таким принципом встречаются в литературе и фильмах, потому что имеют под собой реальную физическую и математическую базу. В настоящий момент мы просто не имеем возможности производить и удерживать антиматерию в нужных количествах. А так же, не имеем материалов для создания зеркала, способного выдержать подобный поток энергии. Однако, это вполне осуществимо в будущем.

Это сообщение отредактировал SantaJohn - 28.02.2024 - 10:32
 
[^]
Виконт
28.02.2024 - 10:27
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25330
Да полетим, полетим, главное валенок с собой взять! )))
 
[^]
MadHamster81
28.02.2024 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1147
Цитата (slawomir @ 28.02.2024 - 10:20)
Был проект взрыволета сахарова

Вроде рабочая схема. Даже испытали. Только с простой взрывчаткой, а не с ядерными зарядами. Правда в атмосфере... Как оно в космосе будет- хз... В теории должно работать
 
[^]
Navkin
28.02.2024 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 6121
Цитата (MadHamster81 @ 28.02.2024 - 10:21)
Цитата (Navkin @ 28.02.2024 - 10:15)
Ну хорошо, вот построили мы АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ корабль. И что? Полетим в другую галактику? А зачем? Сколько понадобиться времени, что бы найти пригодную планету? Даже если её вычислили астрономы и ткнули пальцем в карту - "она тут", то где она будет за время нашего полёта относительно нашей галактики и той? Это всё равно, что плыть через океан на лодке с завязанными глазами. Ты знаешь, что где-то есть берег и красивая бухта с туземками, но доплывёшь ли ты до неё?
Тут не только корабль создавать надо, а привлекать ещё кучу разных производств и научных институтов.

Ну. В другую галактику эт ты загнул. В своей звёзд с планетами хватает. А так люди существа любопытные. Хули дома сидеть? Так Америку и открыли)

Христофор вообще заблудился и его за это чуть своя же команда не отпинала.
 
[^]
MadHamster81
28.02.2024 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.20
Сообщений: 1147
Цитата (Navkin @ 28.02.2024 - 10:32)
Цитата (MadHamster81 @ 28.02.2024 - 10:21)
Цитата (Navkin @ 28.02.2024 - 10:15)
Ну хорошо, вот построили мы АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ корабль. И что? Полетим в другую галактику? А зачем? Сколько понадобиться времени, что бы найти пригодную планету? Даже если её вычислили астрономы и ткнули пальцем в карту - "она тут", то где она будет за время нашего полёта относительно нашей галактики и той? Это всё равно, что плыть через океан на лодке с завязанными глазами. Ты знаешь, что где-то есть берег и красивая бухта с туземками, но доплывёшь ли ты до неё?
Тут не только корабль создавать надо, а привлекать ещё кучу разных производств и научных институтов.

Ну. В другую галактику эт ты загнул. В своей звёзд с планетами хватает. А так люди существа любопытные. Хули дома сидеть? Так Америку и открыли)

Христофор вообще заблудился и его за это чуть своя же команда не отпинала.

Дык. А я про шо? Было бы на чём, а авантюристы найдутся
 
[^]
Andrey2564
28.02.2024 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.19
Сообщений: 4910
Цитата (Goosman @ 28.02.2024 - 09:59)
Помню в детстве читал какой то роман или рассказ фантастический. Так там кто-то починил швейную машинку, а она в космос телепортнулась. Вот так изобрели устройство для варпа космического.

А ты ничего не перепутал ? upset.gif

— Оригинальная конструкция, заря автомобилизма. Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка.

Илья Ильф, Евгений Петров, "Золотой теленок"

«ЗАРЯ» - Звездолет Аннигиляционный Релятивистский Ядерный
 
[^]
Ешкинкат
28.02.2024 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 1463
Цитата (SantaJohn @ 28.02.2024 - 10:24)
В фильме вполне научный принцип заложен. В корме звездолета располагается огромное параболическое зеркало, в фокусе которого соединяют материю и антиматерию (в фильме - водород и антиводород, как самый простой элемент). В результате образуется поток фотонов, который попадая в зеркало "толкает", придавая, тем самым, кораблю ускорение. Поскольку энергии в результате выделяется уйма, то запасы рабочего тела (водорода и антиводорода) нужны не слишком большие - решается проблема огромной массы топлива, которую нужно тащить с собой. Кроме того, водород можно собирать по пути - в космосе на каждый кубометр пространства приходится примерно два атома водорода. В результате корабль можно разгонять до околосветовых скоростей (релятивистский в названии на это намекает). Никаких искривлений пространства и преодолений скорости света при этом не предполагается.

Корабли с таким принципом встречаются в литературе и фильмах, потому что имеют под собой реальную физическую и математическую базу. В настоящий момент мы просто не имеем возможности производить и удерживать антиматерию в нужных количествах. А так же, не имеем материалов для создания зеркала, способного выдержать подобный поток энергии. Однако, это вполне осуществимо в будущем.

Схема не рабочая.

При возрастании скорости увеличивается масса разгоняемого объекта.
 
[^]
пицца
28.02.2024 - 10:50
2
Статус: Offline


бугагаш

Регистрация: 9.06.12
Сообщений: 1035
Околосветовая по космическим меркам слишком медленно.Там еще год разгоняться и год тормозить, радиация, еще камушек прилетит в аппарат, не, я не полечу и не уговаривайте.

Это сообщение отредактировал пицца - 28.02.2024 - 10:54
 
[^]
VIxela
28.02.2024 - 10:51
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (alex555boris @ 28.02.2024 - 10:19)
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.02.2024 - 12:07)
MadHamster81
Цитата
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

помню какая-то была фантастика, где путешественники пиздовали на корабле, который спереди по курсу собирал как ловушкой водород, отправляя его то ли в двигатель с антиматерией, то ли в термоядерный реактор, и в результате при них был минимальный запас топлива, позволяющий лететь до звёзд.

"Защитник" называлось, автора не помню

Ларри Нивен.
 
[^]
AlHighlander
28.02.2024 - 10:56
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30463
Цитата (MadHamster81 @ 28.02.2024 - 10:13)
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.02.2024 - 10:07)
MadHamster81
Цитата
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

помню какая-то была фантастика, где путешественники пиздовали на корабле, который спереди по курсу собирал как ловушкой водород, отправляя его то ли в двигатель с антиматерией, то ли в термоядерный реактор, и в результате при них был минимальный запас топлива, позволяющий лететь до звёзд.

Чё то такое было в "Юном Технике". Мол магнитными ловушками собирать водород и разгонять в ядерном реакторе.

А потом населению начали скармливать Спид-инфо и "Жить здорово". Какой к херам космос? Зачем он вам нужен? Помолились на ночь и баиньки.

«ЗАРЯ» - Звездолет Аннигиляционный Релятивистский Ядерный
 
[^]
VIxela
28.02.2024 - 10:57
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 777
Цитата (Ешкинкат @ 28.02.2024 - 10:48)
Цитата (SantaJohn @ 28.02.2024 - 10:24)
В фильме вполне научный принцип заложен. В корме звездолета располагается огромное параболическое зеркало, в фокусе которого соединяют материю и антиматерию (в фильме - водород и антиводород, как самый простой элемент). В результате образуется поток фотонов, который попадая в зеркало "толкает", придавая, тем самым, кораблю ускорение. Поскольку энергии в результате выделяется уйма, то запасы рабочего тела (водорода и антиводорода) нужны не слишком большие - решается проблема огромной массы топлива, которую нужно тащить с собой. Кроме того, водород можно собирать по пути - в космосе на каждый кубометр пространства приходится примерно два атома водорода. В результате корабль можно разгонять до околосветовых скоростей (релятивистский в названии на это намекает). Никаких искривлений пространства и преодолений скорости света при этом не предполагается.

Корабли с таким принципом встречаются в литературе и фильмах, потому что имеют под собой реальную физическую и математическую базу. В настоящий момент мы просто не имеем возможности производить и удерживать антиматерию в нужных количествах. А так же, не имеем материалов для создания зеркала, способного выдержать подобный поток энергии. Однако, это вполне осуществимо в будущем.

Схема не рабочая.

При возрастании скорости увеличивается масса разгоняемого объекта.

На околосветовых скоростях еще относительно нормально.
Вот что пишут про частицы в ускорителях:
" Если скорость частицы всего лишь на 90 км/с меньше скорости света, то ее масса увеличивается в 40 раз. Мощные ускорители для электронов способны разгонять эти частицы до скоростей, которые меньше скорости света лишь на 35—50 м/с. При этом масса электрона возрастает примерно в 2000 раз."

Будем лететь на 200км/с меньше скорости света rulez.gif

Это сообщение отредактировал VIxela - 28.02.2024 - 10:58
 
[^]
ZloyCoyot
28.02.2024 - 10:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 4814
Цитата (Navkin @ 28.02.2024 - 10:15)
Ну хорошо, вот построили мы АХРЕНИТЕЛЬНЫЙ корабль. И что? Полетим в другую галактику? А зачем? Сколько понадобиться времени, что бы найти пригодную планету? Даже если её вычислили астрономы и ткнули пальцем в карту - "она тут", то где она будет за время нашего полёта относительно нашей галактики и той? Это всё равно, что плыть через океан на лодке с завязанными глазами. Ты знаешь, что где-то есть берег и красивая бухта с туземками, но доплывёшь ли ты до неё?
Тут не только корабль создавать надо, а привлекать ещё кучу разных производств и научных институтов.

Там роботы из живых счастливых делают а он лететь не хочет.
 
[^]
ChumaSt
28.02.2024 - 10:58
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.13
Сообщений: 599
Релятивизм. То есть пока Витя Громов верит что он работает- он работает....
Waaaaaaagh!!!!!!
 
[^]
Ronin1114
28.02.2024 - 10:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 659
Я вроде на доске только расчёт ΔV распознал, а сам чертёж это всего лишь
схематический эскиз примитивного отражателя фотонов и системы амбиполярных ловушек для подачи антиматерии к "камере сгорания" аннигиляции.
В теории с хорошим запасом топлива Заря сможет выйти на около световую скорость, но только лет через 5-10 непрерывного разгона. dont.gif

Это сообщение отредактировал Ronin1114 - 28.02.2024 - 11:03
 
[^]
f983lda
28.02.2024 - 11:06
2
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6382
Цитата (VIxela @ 28.02.2024 - 14:10)
Цитата (MadHamster81 @ 28.02.2024 - 10:04)
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

С водородом проще.
Возьмем расчеты для таранного двигателя Бассарда.
"Межзвёздная среда содержит вещество в количестве порядка 10−21 кг/м³, в основной массе — ионизированный и неионизированный водород, небольшое количество гелия и практически никаких других газов в заметном количестве."
"Захват вещества межзвёздной среды осуществляется мощным электромагнитным полем, в приближении имеющим конфигурацию широкой воронки, направленной вперёд по вектору скорости корабля."
"... идеально работающее поле радиусом 50 км при максимальной скорости будет захватывать в среднем 0,28 грамма межзвездного газа за секунду (релятивистским замедлением времени пренебрегаем)"

А вот где антиводород брать - я хз.

Была уже такая тема в фантастике, они там так разогнались, что застали конец этой вселенной и встретили рождение новой. Весьма сильная кстати фантастика. Не помню автора.
 
[^]
Ronin1114
28.02.2024 - 11:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 659
Цитата (bolych @ 28.02.2024 - 10:14)
Цитата (VIxela @ 28.02.2024 - 10:11)
Цитата (КотВсехЯбун @ 28.02.2024 - 10:07)
MadHamster81
Цитата
Всё бы работало если б в космосе был водород и антиводород в каких-то заметных количествах на единицу объема. И они бы не аннигилировались до того как попасть в разные заборники. А так да... Ну и ещё 100500 нюансов...

помню какая-то была фантастика, где путешественники пиздовали на корабле, который спереди по курсу собирал как ловушкой водород, отправляя его то ли в двигатель с антиматерией, то ли в термоядерный реактор, и в результате при них был минимальный запас топлива, позволяющий лететь до звёзд.

Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда.
тыц.

"Звездопроходцы" Зорича.... там на разгонном этапе ему в ловушку еще и накидывали с двух орудий ) чтобы сильно не тратился

Точняк, фотонные звездолёты "Восток" и "Звезда", жаль цикл не завершён.
 
[^]
bolych
28.02.2024 - 11:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2470
Цитата (Ешкинкат @ 28.02.2024 - 10:48)
Цитата (SantaJohn @ 28.02.2024 - 10:24)
В фильме вполне научный принцип заложен. В корме звездолета располагается огромное параболическое зеркало, в фокусе которого соединяют материю и антиматерию (в фильме - водород и антиводород, как самый простой элемент). В результате образуется поток фотонов, который попадая в зеркало "толкает", придавая, тем самым, кораблю ускорение. Поскольку энергии в результате выделяется уйма, то запасы рабочего тела (водорода и антиводорода) нужны не слишком большие - решается проблема огромной массы топлива, которую нужно тащить с собой. Кроме того, водород можно собирать по пути - в космосе на каждый кубометр пространства приходится примерно два атома водорода. В результате корабль можно разгонять до околосветовых скоростей (релятивистский в названии на это намекает). Никаких искривлений пространства и преодолений скорости света при этом не предполагается.

Корабли с таким принципом встречаются в литературе и фильмах, потому что имеют под собой реальную физическую и математическую базу. В настоящий момент мы просто не имеем возможности производить и удерживать антиматерию в нужных количествах. А так же, не имеем материалов для создания зеркала, способного выдержать подобный поток энергии. Однако, это вполне осуществимо в будущем.

Схема не рабочая.

При возрастании скорости увеличивается масса разгоняемого объекта.

так вроде массу и энергию отождествлять не очень правильно.
энергия может иметь лишь эквивалент массы, но никоим образом не массу, а при стремлении тела к скорости света, к бесконечности стремится именно энергия. по той же СТО
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17939
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх