Так выглядит лучший из сохранившихся щитов римских легионеров. Дура-Европос, Сирия, III век н.э


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Раздумьe

22.01.2024 - 08:23

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 08:20)

В одной руке меч на 1 кг, в другой щит на 8 кг. Этож сколько выносливости надо иметь, чтобы всем этим помахать хотя бы минут 20.

Во все времена (античность, средневековье, Новое время, современность) нагрузка профессионального солдата была в районе 25-30 кг. Восьмикилограммовый щит вполне выписывался, так как был основным средством защиты.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 22.01.2024 - 08:27

[^]

~~Sirtaki~~

22.01.2024 - 08:24

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.07.23
Сообщений: 246

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 08:20)

Легионеры носили при себе специальные дротики (пилумы вроде), и за счёт грамотной тактики далеко не всегда вступали в ближний бой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~alkono~~	22.01.2024 - 08:26 [ показать ] 6
Статус: Offline Котян Сутулович Регистрация: 20.12.09 Сообщений: 749	Лев пьющий был видимо.
	[^]

Штирлиц

22.01.2024 - 08:26

Статус: Offline

сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22583

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 12:20)

Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!

[^]

DasKochet

22.01.2024 - 08:27

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12625

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 08:20)

Он только в построении фаланги нужен в момент натиска (защиты) и пока пилум (дротик) в руках. Потом отбрасывался, в рукопашной только помеха.

[^]

~~DobbyWBF~~	22.01.2024 - 08:27 [ показать ] -13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.06.23 Сообщений: 2098	толщина 4,5-6 мм(!) простите, а от чего он должен был защитить? Имхо, копьё, палица, топор, пилум, меч- от всего этого он не защитит. Парадный?
	[^]

combatunit

22.01.2024 - 08:28

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 08:20)

Легионеры тренировались с более тяжёлыми учебными щитами и мечами. Боевыми после такого действовать сильно легче

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Ekkart59

22.01.2024 - 08:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1560

Цитата (alexbsd44 @ 22.01.2024 - 07:13)

Получается изготовлен из что то типа фанеры и обит кожей. Видимо защитных свойств хватало...

Фанера очень крепкий материал. Из фанеры раньше делали обтекатели ракет.

[^]

AleXXX82

22.01.2024 - 08:32

Статус: Online

Статус заблокирован

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 2546

Цитата (Бабубыч @ 22.01.2024 - 08:12)

Цитата (AleXXX82 @ 22.01.2024 - 08:09)

Хм, странно, почему рукоять открыта, чтобы стрела наверняка приколотила война к щиту?

Там же написано, умбон скорее всего сняли чтоб поставить на другой щит, более приспособленный к сражениям в осаде.

Бля, ну не шарю я что такое умбон

Теперь понял, "щитовое забрало"

Это сообщение отредактировал AleXXX82 - 22.01.2024 - 08:32

[^]

Раздумьe

22.01.2024 - 08:33

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (DobbyWBF @ 22.01.2024 - 08:27)

толщина 4,5-6 мм(!)

простите, а от чего он должен был защитить?

Имхо, копьё, палица, топор, пилум, меч- от всего этого он не защитит.

Парадный?

Вы невнимательно читали? Там 4.5 - 6 мм это толщина ДЕРЕВЯННЫХ слоев. Добавьте сюда клеющий состав и кожу.

А потом попробуйте пробить такую хрень толщиной от 6 мм по краям и до 9 мм в центре чем-нить. Пробить получится, но не достать чувака за этим щитом.

Да, если мочить по одному месту может получится, но кто же вам даст это сделать в реальном бою?

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 22.01.2024 - 08:35

[^]

combatunit

22.01.2024 - 08:34

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952

Цитата (DobbyWBF @ 22.01.2024 - 08:27)

Очень прекрасно от всего этого защищает. Опять же, даже если что-то пробьёт щит, оно в этом завязнет, не достав до тела легионера. А вот легионер или его товарищ в строю всечёт в ответ от души.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~DobbyWBF~~

22.01.2024 - 08:35

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 2098

Цитата (Ekkart59 @ 22.01.2024 - 08:30)

Цитата (alexbsd44 @ 22.01.2024 - 07:13)

Получается изготовлен из что то типа фанеры и обит кожей. Видимо защитных свойств хватало...

Фанера очень крепкий материал. Из фанеры раньше делали обтекатели ракет.

вы путаете разные типы воздействия.

перкаль из которого делали крылья, легко протыкается.

[^]

troy77

22.01.2024 - 08:37

Статус: Offline

Закодированный Трудоголик

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 257

Цитата (alkono @ 22.01.2024 - 08:26)

Лев пьющий был видимо.

Тысяча чертей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Раздумьe

22.01.2024 - 08:37

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (DasKochet @ 22.01.2024 - 08:27)

Цитата (Nemo404 @ 22.01.2024 - 08:20)

Нет, не отбрасывался. В рукопашной строй сохранялся. Вот за такой стеной щитов и было удобно колоть разящим коротким мечом-глаудиусом.

Гладиусом кололи в основном, а не рубили, как часто показывают в голливудских киношках.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 22.01.2024 - 08:38

[^]

Revanche	22.01.2024 - 08:38 [ показать ] 1
Статус: Offline Адвентист Седьмой Буквы Регистрация: 20.04.16 Сообщений: 5721	Судя по фото "до реставрации", сдаётся мне, что форма у него была не такой " прямолинейной".. Как минимум в нижней части был изгиб к внешней стороне, как юбка🧐🤔 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Linxform

22.01.2024 - 08:38

Статус: Offline

.--. --- .... ..- .---

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 3343

Цитата (DobbyWBF @ 22.01.2024 - 08:35)

Цитата (Ekkart59 @ 22.01.2024 - 08:30)

Цитата (alexbsd44 @ 22.01.2024 - 07:13)

Получается изготовлен из что то типа фанеры и обит кожей. Видимо защитных свойств хватало...

Фанера очень крепкий материал. Из фанеры раньше делали обтекатели ракет.

вы путаете разные типы воздействия.

перкаль из которого делали крылья, легко протыкается.

Перкаль это ващемто не древесина, а ткань.

[^]

bobbax	22.01.2024 - 08:40 [ показать ] 3
Статус: Offline НемАсквич Регистрация: 14.11.15 Сообщений: 18718	Ута Шрёдер, Инго Петри и Катрин Зербе Новые данные по структуре, производству и преимуществу римских фанерных щитов, ранне Имперского периода, в свете томографических исследований, на примере находок из Калькризе. - https://vk.com/doc414924679_670561869?hash=...THsQ29uZpiIvm5z
	[^]

~~SansanbIch~~

22.01.2024 - 08:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 2376

Цитата (Gess @ 22.01.2024 - 09:09)

Думаю дырка в центре была закрыта какой-то железякой

Зачем пост читать, если можно картинки посмотреть

[^]

Раздумьe

22.01.2024 - 08:40

Статус: Offline

Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5516

Цитата (Revanche @ 22.01.2024 - 08:38)

Судя по фото "до реставрации", сдаётся мне, что форма у него была не такой " прямолинейной"..
Как минимум в нижней части был изгиб к внешнее стороне🧐🤔

изгиб, разумеется, был, но не такой сильный как после реставрации.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 22.01.2024 - 08:45

[^]

DasKochet

22.01.2024 - 08:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 12625

Раздумьe

Цитата

Вот за такой стеной щитов и было удобно колоть разящим коротким мечом-глаудиусом.

Согласен и опять же если сохраняется построение. А если фаланга развалилась, то он только сковывает бойца.

[^]

nyarlathoten

22.01.2024 - 08:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1651

Цитата (DasKochet @ 22.01.2024 - 08:27)

Щит в рукопашной помеха?!?
В голливудских фильмах возможно, а вот в реальности легионер вне строя труп, а без щита труп и в строю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Tempa	22.01.2024 - 08:51 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.05.20 Сообщений: 1298	Мне ангелы понравились;) Жду не дождусь, когда история людям будет так же нужна, как математика. Попы всех мастей исчезнут, как пережиток прошлого. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Croners

22.01.2024 - 08:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.01.20
Сообщений: 1043

Цитата (Раздумьe @ 22.01.2024 - 08:04)

Современные цветные фото щита сделаны в Художественной галерее Йельского университета, США, где он сейчас и хранится.

Выставлять ворованные исторические ценности у себя - это всё равно, как если бы негры хвастались сворованным телевизором у соседа.

[^]

2x7	22.01.2024 - 08:54 [ показать ] -2
Статус: Online Ярила Регистрация: 29.09.13 Сообщений: 4173	Как можно говорить про цвет, если щит - отреставрирован?
	[^]

Штирлиц

22.01.2024 - 08:55

Статус: Offline

сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22583

Цитата (DobbyWBF @ 22.01.2024 - 12:27)

толщина 4,5-6 мм(!)

простите, а от чего он должен был защитить?

Имхо, копьё, палица, топор, пилум, меч- от всего этого он не защитит.

Как всегда в подобных темах находится диванный эксперт по античному вооружению.
Тебя бы в ту эпоху, уж ты бы там урок легионерам преподал бы.

Не считай себя умнее римлян, эти ребята в свое время полмира завоевали с этими щитами.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 26253
0 Пользователей: