Сколько стоило снарядить военный поход в Древней Руси? Переводим в современные рубли


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Tarakan	21.01.2024 - 22:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.07.08 Сообщений: 2555	Это потому, что у них колхозов не было. А были бы колхозы - были бы и коровы, а за коровы можно любое ЧВК нанять
	[^]

alfеr	21.01.2024 - 22:35 [ показать ] 14
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.17 Сообщений: 6251	Кочет, я бы тебе сказал, что переводить деньги 11 сука века, на современные нелепо. Во-первых потому, что экономика тогда на девяносто процентов состояла из натурального обмена, во-вторых, ценность того же серебра или коровы сегодня ничего не говорит о ее стоимости тогда. Хотя, уверен ты свою копипасту даже не читал. Давай лучше про баб казлов. Это сообщение отредактировал alfеr - 21.01.2024 - 22:36
	[^]

hime

21.01.2024 - 22:37

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (Человечина @ 21.01.2024 - 22:30)

Цитата (hime @ 21.01.2024 - 22:24)

Не Новгород Киеву, а Ярослав своему бате. И, кстати, в 1014 году отказался платить

И как это сочетается с традиционными семейными ценностями? И дань бате, и отказ ее платить?

Лехко: ~~капитализм~~ феодализм

[^]

hime

21.01.2024 - 22:39

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (OldPongo @ 21.01.2024 - 22:29)

Да и вообще, правили в Киеве новгородцы, которые в сове время под командованием Рюрика прирезали местных князьков, ставленников (хе-хе) хазаров (Мзорг, твой выход!).

А ему-то шо? Хазарцы были иудеи, но не евреи. А зорг и еврей по жене (как говорят), и наверняка не иудей.

[^]

8lol8	21.01.2024 - 22:42 [ показать ] 12
Статус: Offline Vade retro, Satana Регистрация: 19.01.15 Сообщений: 11466	Невозможно перевести старые денежные единицы в современные. По причине того что трудозатраты на единицу продукции совершенно разные. Стоимость килограмма говядины тогда и сейчас это разные технологические цепочки, каждая со своей стоимостью. А некоторые товары и услуги просто не имели денежного выражения. Так что все эти пересчёты чушь и профанация. Можно только сказать что по тем временам война или поход стотли дохуя, очень дохуя или настолько дохуя, что посчитать невозможно. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

fiftyграмм	21.01.2024 - 22:43 [ показать ] 13
Статус: Offline Приколист Регистрация: 14.02.15 Сообщений: 322	Ебать высшая математика подъехала. Стоимость современной коровы 100 тыс., умножаем на 2.5, поэтому 250 млн. в год. А ничё, что в году 12 месяцев, а не 10? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

8lol8

21.01.2024 - 22:44

Статус: Offline

Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11466

Цитата (OldPongo @ 21.01.2024 - 22:29)

Правильно тогда русские иудеев душили. Сейчас вот эти нехристи распоясались, организовали тайное мировое правительство. Поэтому так и живём.
Эх, не доработали тогда князья русские.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Raam

21.01.2024 - 22:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7466

Цитата (Нгуен @ 21.01.2024 - 22:21)

сука....на одной кольчуге можно разориться....

Как сказать...
Несколько дней назад видел я одну даму лет 60, ее сына убили. Осталась с ней невестка с дитем.
Она мне и поведала как собирает воинов в дружины свои сегодняшний правитель Руси.
Все просто: пришли домой к ним около 22 часов, забрали ее мужа, а ей велели завтра купить ему кольчугу (броник), теплые вещи и далее по списку... Купить смогли первые два пункта, денег у сельчан немного.
Обе эти женщины о хохлах не вспоминали, но 5Х я услышал кое-что.
Самое теплое чтобонсдохпадла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Адвокат1967

21.01.2024 - 22:48

Статус: Offline

Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33105

Цитата

Посчитать, сколько это было в современных деньгах, можно, сравнив цены на корову – универсальную валюту Средневековья. Из Русской Правды известно, что корова в XI веке оценивалась в 80 г серебра. Одна гривна равнялась 204 г серебра. Значит, наём воина обходился князю в стоимость двух с половиной коров.

Кочет - Пиши лучше про баб.
А хуйню не пиши.

[^]

Bookvatik	21.01.2024 - 23:03 [ показать ] 4
Статус: Offline Работа над ошибками Регистрация: 15.06.14 Сообщений: 1271	Не.. ну, ебошить на поле ратном за князя год, за две с половиной коровы..Это.. чё та не вдохновляет.
	[^]

hime

21.01.2024 - 23:05

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (Bookvatik @ 21.01.2024 - 23:03)

Не.. ну, ебошить на поле ратном за князя год, за две с половиной коровы..Это.. чё та не вдохновляет.

это оклад. не забывай про премии - награбленное.

[^]

~~ssharskun~~	21.01.2024 - 23:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.12.22 Сообщений: 1356	Херня какая то. Да и "источники" сомнительны у этой темы. Гораздо лучше послушать КлимСаныча на эту тему. Он всё разложит по полочкам и врать как эти "источники" не будет.
	[^]

Horizen8

21.01.2024 - 23:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358

Цитата (DasKochet @ 21.01.2024 - 22:03)

Анализ скандинавских захоронений показывает, что 61% местных мужчин были вооружены только топором, 24% – топором и копьем. Меч являлся привилегией. Из-за высокой стоимости металла позволить себе его могли только 15% воинов. На Руси, перенявшей скандинавское военное дело, ситуация обстояла так же.

Войско было преимущественно пешим. Поход осуществлялся по рекам на ладьях. Это значит, что расходы на боевого коня и вьючное животное в большинстве случаев отсутствовали.

Это какое? Которое ходило в степь?
Ну вот это точно не так.
Пешим в степи делать было нечего.

Кстати, войско русских князей на Калке было по-преимуществу конным.
Это конечно на полтора-два веков позже описываемого, но так или иначе.

Сильное пешее войско кочевников в степи не догонит.
Слабое - от них не убежит.
На ладьях ходили в прибрежные города, там да, пешие, но такое войско обычно не углублялось во вражескую территорию, не удалялось от флота далеко.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 21.01.2024 - 23:23

[^]

~~ssharskun~~

21.01.2024 - 23:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 1356

Цитата (hime @ 21.01.2024 - 23:05)

Цитата (Bookvatik @ 21.01.2024 - 23:03)

Не.. ну, ебошить на поле ратном за князя год, за две с половиной коровы..Это.. чё та не вдохновляет.

это оклад. не забывай про премии - награбленное.

Из награбленного наёмники получали не более десяти процентов. Да и то при особо оговорённых условиях. Если специально на этих условиях ряда не было, то и хрен ему, поскольку ему и так платят по договору за службу. Питание воинов обычно было оговорено отдельно и в общий ряд не входило. Поэтому и кажется, что совсем мала оплата была.

[^]

Botya666

21.01.2024 - 23:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4858

Цитата (8lol8 @ 21.01.2024 - 22:42)

Невозможно перевести старые денежные единицы в современные. По причине того что трудозатраты на единицу продукции совершенно разные.
Стоимость килограмма говядины тогда и сейчас это разные технологические цепочки, каждая со своей стоимостью.
А некоторые товары и услуги просто не имели денежного выражения.
Так что все эти пересчёты чушь и профанация. Можно только сказать что по тем временам война или поход стотли дохуя, очень дохуя или настолько дохуя, что посчитать невозможно.

На самом деле можно, хотя и не просто. Надо лишь расчитать минимальную потребительскую корзину того времени. Получим некий аналог МРОТ. И в МРОТах уже считать все это вооружение и прочее. Т.е. сколько человек могло прокормиться на те деньги, сколько стоила армия.

[^]

hime

21.01.2024 - 23:22

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (ssharskun @ 21.01.2024 - 23:15)

Цитата (hime @ 21.01.2024 - 23:05)

Цитата (Bookvatik @ 21.01.2024 - 23:03)

Не.. ну, ебошить на поле ратном за князя год, за две с половиной коровы..Это.. чё та не вдохновляет.

это оклад. не забывай про премии - награбленное.

Это всё очень индивидуально. Будут обижены воины - их у тебя не будет. Наёмники в месте кошелька имели очень нежное место. Бонусы в виде "день-два-три на разграбление города" тоже имели место.

[^]

~~эдяп~~	21.01.2024 - 23:25 [ показать ] 8
Статус: Offline Юморист Регистрация: 24.04.08 Сообщений: 549	Увидел 10 000 воинов и сразу понял - фуфло. Дружина профи максимум - 500 челов. Для остальной шелупони поход - сезонный промысел. Самообеспечение это - умеренный грабеж (реквизиции) деревень и городков по пути следования. Плюс охота. Поэтому все эти "общерусские" ополчения население люто ненавидело. Проход войска был бедствием. И не дай бог, кто из "патриотов" зазевался. Разбитые войска уничтожались не только противником , но и местными. Войска Чингисхана нашли помощников для штурма городов в деревнях на раз. Как и Кортес со своим батальоном при завоевании 25 миллионной Мексики. Это сообщение отредактировал эдяп - 21.01.2024 - 23:26
	[^]

Хунху3

21.01.2024 - 23:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4233

Цитата (Редис @ 21.01.2024 - 22:17)

Кочет, ты по краю ходишь. В то время, когда Москвы еще не существовало, Новгород уже платил Киеву дань гривнами. Не шатай.

платил не Новгород, а князь

причём дань платил Ярослав своему же папе Владимиру, дедушка которого в Киев из Новгорода пришёл
а в 1019 сам на княжеский стол в Киеве сел

так что хз, кто тут что шатает )

кстати, не могу не согласиться в Эдиком Псковским, что выше комментарий оставил
но только в этот раз )

.

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 21.01.2024 - 23:40

[^]

Horizen8

21.01.2024 - 23:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358

Цитата (ssharskun @ 21.01.2024 - 23:15)

Цитата (hime @ 21.01.2024 - 23:05)

Цитата (Bookvatik @ 21.01.2024 - 23:03)

Не.. ну, ебошить на поле ратном за князя год, за две с половиной коровы..Это.. чё та не вдохновляет.

это оклад. не забывай про премии - награбленное.

Это вопрос.
В раннем средневековье дружинники зачастую были уже не просто наёмниками.
Они получали наделы земли, например, с деревенькой - другой на них.

Ранее, в самом начале, в эпоху "варварских королевств", было принято сволакивать добычу в кучу, и каждый брал, невзирая на статус, примерно равную долю.
Но - крупногабарит, вроде скота, пленников и вещей, которые тащить было несподручно, забирали себе вожди и их ближайшее окружение - у них были возможности организовать их доставку к родным очагам, у простых воинов с этим в походах зачастую возникали проблемы.

[^]

НеМаяковский

22.01.2024 - 00:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1115

Цитата

Договор был заключён на 12 месяцев. Ярослав предоставил норвежцам «каменный дом и лучшее, что было из припасов». Сама плата за услуги составила по 1 гривне в год обычному воину, 2 – рулевому на ладье, 10 – старостам.

Цитата

Современная средняя стоимость коровы составляет 100 тысяч рублей. Эту сумму умножаем на 2.5 и получаем 250 тысяч рублей. Таким образом, вся дружина обходилась монарху в 250 млн рублей в год. Армия в 10 тысяч человек – более 2.5 млрд рублей. Стоит отметить, что речь идет только о жаловании воинам.

Господи, какая же дичь написана.
Как можно сравнивать стоимость коровы тогда и сейчас???
Кто сейчас пошел бы рисковать жизнью целый год за 250 тыс. рублей???

Это сообщение отредактировал НеМаяковский - 22.01.2024 - 00:20

[^]

shura22	22.01.2024 - 00:26 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.09.12 Сообщений: 5573	Министерство обороны явно заинтересовано в запуске портала из средних веков... для набора резервистов... Дешего и сердито...) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

hime

22.01.2024 - 00:33

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (НеМаяковский @ 22.01.2024 - 00:16)

Как можно сравнивать стоимость коровы тогда и сейчас???
Кто сейчас пошел бы рисковать жизнью целый год за 250 тыс. рублей???

Ну например эти ребята рисковали за нечто гораздо дешевле коровы, и ничего. Даже долю в награбленном не дали.

Сколько стоило снарядить военный поход в Древней Руси? Переводим в современные рубли

[^]

mrnooboid	22.01.2024 - 00:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 14.01.22 Сообщений: 483	любопытно мнение Клим Саныча по этому вопросу тоже
	[^]

hime

22.01.2024 - 00:40

Статус: Offline

Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6833

Цитата (mrnooboid @ 22.01.2024 - 00:35)

любопытно мнение Клим Саныча по этому вопросу тоже

а какой у него тут ник?

[^]

Horizen8

22.01.2024 - 00:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17358

Цитата (НеМаяковский @ 22.01.2024 - 00:16)

Господи, какая же дичь написана.
Как можно сравнивать стоимость коровы тогда и сейчас???
Кто сейчас пошел бы рисковать жизнью целый год за 250 тыс. рублей???

Да.
Скорее тут надо сравнивать с веком 20.

Ибо в 18 или 19 веке это была бы огромная сумма денег, если не делать скидки на покупательную способность рубля, а лишь принимать во внимание номинал.
В 1812 году месячный оклад капитана составлял 30 руб. серебром..
К этому добавлялись столовые деньги и плата за съем жилья - ещё примерно треть от этой суммы.
При том, что существовала инфляция:

Цитата

По сравнению с началом XVIII в., например, оклады младших офицеров выросли почти вдвое, но в то время покупательная способность рубля была в несколько раз выше, по крайней мере в 4–5 раз (например, четверть муки тогда обходилась казне 0,6–0,9 руб., тогда как в середине 60-х гт. XIX в. — 6–8 руб.).

В начале 20 века Шапошников в звании подпоручика получал 67 рублей жалованья.
Впрочем, вот подробный расклад:

Цитата

Борис Михайлович Шапошников вспоминал, что молодым офицером он получал в императорской армии 67 руб. жалованья, 9 руб. квартирных и по 30 коп. в сутки на караулы. Тратил он на обеды и ужины в месяц 12 руб., на квартиру 15 руб., на чай, сахар, табак, стирку – 10 руб., на обмундирование – 10 руб., на вычеты в батальон – 10-15 руб., на жалованье денщику – 3 руб., после чего оставалось 11-16 руб., а с прибавкой летних лагерных денег – до 20 рублей.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.01.2024 - 00:51

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28149
0 Пользователей: