Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собеседование

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vladghost
23.02.2023 - 16:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1724
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Цитата (Черепах @ 23.02.2023 - 15:41)
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Кандидата могут проверять, в том числе, на сообразительность. Ведь его, помимо прочего, планируется "выводить на заказчика". В такой ситуации "вы как сказали, так я и сделал" хреновая позиция.

Поэтому ставящий задачу сыграл в заказчика, а кандидат тоже сыграл, и проиграл. Это не значит, что кандидат ни на что не годен. Это значит, что для самостоятельной работы он еще не дорос, и кто-то должен ему все разжевывать.

Мне вообще не понятно кем ему работу предлагают.

Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий

Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

И тому и другому с заказчиком вообще общаться не надо, для этого говоруны должны быть. Да, и пусть работодатель уже определиться - ему нужен исполнитель ТЗ или вольный художник со свободой действий.

ну искали не рядового сотрудника а тот кто понимает что хочет заказчик и как это в софте реализовать, т.е. как минимум помощника или консультанта говоруна
 
[^]
БубновАВ
23.02.2023 - 16:00 [ показать ]
-10
LeadDeadHead
23.02.2023 - 16:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 3942
Цитата
ну лучше так, чем просто "нет, вы нам не подходите"

Да, блин, везде бы так было...
 
[^]
RUSCTAPbIU
23.02.2023 - 16:04
2
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 415
Цитата (kott707 @ 23.02.2023 - 18:11)
ну лучше так, чем просто "нет, вы нам не подходите"

Не, это лучше чем: Мы вам обязательно перезвоним.
 
[^]
Kotofanchik
23.02.2023 - 16:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4717
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Я так понял ставить задачу может клиент, а с клиента уже спрос не велик. поэтому уточнять задачу важно для соискателя.
 
[^]
00eugene00
23.02.2023 - 16:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4317
Нахера DBA выводить на заказчика?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gar02
23.02.2023 - 16:09
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 5478
Фидбек (обратная связь), софты (общение с людьми).
А главное - выводить программиста на заказчика - вот это ЖОПА.
Менеджер продукта, аналитик - ещё понимаю, но программиста - на заказчика...
На хер такую контору с ихними фидбеками.
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 16:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (vladghost @ 23.02.2023 - 16:00)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Цитата (Черепах @ 23.02.2023 - 15:41)
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Кандидата могут проверять, в том числе, на сообразительность. Ведь его, помимо прочего, планируется "выводить на заказчика". В такой ситуации "вы как сказали, так я и сделал" хреновая позиция.

Поэтому ставящий задачу сыграл в заказчика, а кандидат тоже сыграл, и проиграл. Это не значит, что кандидат ни на что не годен. Это значит, что для самостоятельной работы он еще не дорос, и кто-то должен ему все разжевывать.

Мне вообще не понятно кем ему работу предлагают.

Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий

Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

И тому и другому с заказчиком вообще общаться не надо, для этого говоруны должны быть. Да, и пусть работодатель уже определиться - ему нужен исполнитель ТЗ или вольный художник со свободой действий.

ну искали не рядового сотрудника а тот кто понимает что хочет заказчик и как это в софте реализовать, т.е. как минимум помощника или консультанта говоруна

А зачем такому сотруднику писать скуль запросы?
а оперировать абстракциями зачем?
 
[^]
Mathemat
23.02.2023 - 16:13
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5860
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Вот в этом-то и проблема - кандидат не разобрался в вопросе, а уже с шашкой наголо помчался делать!
Теперь представим это в работе - описали суть задачи, спросили - понятно? Ответ - понятно! И помчался хуем груши околачивать!
На выходе - затрата времени, ненужная работа, которую еще и оплатить надо!
Короче - кандидат говно, т.к. не внимательный и не вовлеченный в результат.

Кому нужен специалист из анекдота:

Идут стрельбы. Дали автоматы, патроны, показали куда стрелять.
Админ отстрелялся, подводят итоги. Мишень админа чистая.
Командир:
— Как так?!
Админ, проверяя автомат:
— С моей стороны пули вылетели. Проблемы у вас.

Ответ - никому.
 
[^]
IraZadira
23.02.2023 - 16:13
4
Статус: Online


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7249
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий
Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

Ты сейчас серьёзно??? "написатель запросов" faceoff.gif
Если он в БД не умеет, чего он там понапишет-то?
Рассказывала сотрудница: в далёкие ещё совеццкие годы довелось ей побывать на курсах повышения квалификации в Ташкенте (тогда были такие курсы во всех столицах республик и в крупных городах). В группе у них был парень местный, из Ташкента. В задании по организации сложных вложенных циклов понаписал какой-то херни. Преподаватель позвонил его руководителю отдела - так мол и так, ваш специалист элементарных вещей не понимает, как вы его на работу-то взяли. Ответ феерический: "да он и не обязан в циклах разбираться, у нас в отделе разделение труда, он файлист, а не циклист". Ржали всей группой.

Это сообщение отредактировал IraZadira - 23.02.2023 - 16:28
 
[^]
hedtrik
23.02.2023 - 16:14
2
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3203
Цитата (kott707 @ 23.02.2023 - 15:11)
ну лучше так, чем просто "нет, вы нам не подходите"

Да, за то честная обратная связь.
 
[^]
antonyblock
23.02.2023 - 16:16
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 2231
Цитата
Таких заказчиков в жопу слать надо, которые не разбираются в том, чего хотят

Давай, шли. И сиди голодный. А кто поумнее (тебя) будет - расспросит заказчика, выяснит, ЧТО же он на самом деле хочет и с минимальными затратами для себя и с максимально возможной оплатой со стороны заказчика это реализует. Ты не из старой советской школы торговли родом, случайно? Когда покупатель был вынужден унижаться перед продавцом в магазине, или перед ремонтником в сервисе. Сейчас те магазины, в которых мне продавец не говорит дежурные, казалось бы, "здравствуйте, чем могу помочь, спасибо, приходите ещё..." обхожу стороной, потому что - конкуренция и есть выбор. А хамоватые продаваны, типа тебя, один-другой раз послали заказчиков в жопу, остались без денег, разорились на обязательных платежах и будут винить Единую Россию и лично Путина за то, что они "душат" мелких предпринимателей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mathemat
23.02.2023 - 16:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5860
Цитата (antonyblock @ 23.02.2023 - 16:16)
Цитата
Таких заказчиков в жопу слать надо, которые не разбираются в том, чего хотят

Давай, шли. И сиди голодный. А кто поумнее (тебя) будет - расспросит заказчика, выяснит, ЧТО же он на самом деле хочет и с минимальными затратами для себя и с максимально возможной оплатой со стороны заказчика это реализует. Ты не из старой советской школы торговли родом, случайно? Когда покупатель был вынужден унижаться перед продавцом в магазине, или перед ремонтником в сервисе. Сейчас те магазины, в которых мне продавец не говорит дежурные, казалось бы, "здравствуйте, чем могу помочь, спасибо, приходите ещё..." обхожу стороной, потому что - конкуренция и есть выбор. А хамоватые продаваны, типа тебя, один-другой раз послали заказчиков в жопу, остались без денег, разорились на обязательных платежах и будут винить Единую Россию и лично Путина за то, что они "душат" мелких предпринимателей!

Лучше и не скажешь... bravo.gif bravo.gif bravo.gif
 
[^]
Yggdrasill
23.02.2023 - 16:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.19
Сообщений: 3759
У меня один кандидат опоздал на 15 минут не позвонив, а потом приперся потный и в мятой рубашке. Естественно. собственник его забраковал. Еще он писал слово проэкт,а потом пытался жаловаться на меня моему руководителю. Лично мне его было жалко, но ршефа я не стал переубеждать. Иметь такое говно под собой неприятно.
 
[^]
VolgaPM
23.02.2023 - 16:25
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 168
Цитата (IraZadira @ 23.02.2023 - 16:13)
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий
Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

Ты сейчас серьёзно??? "написатель запросов" faceoff.gif
Если он в БД не умеет, чего он там понапишет-то?
Рассказывала сотрудница: в далёкие ещё совеццкие годы довелось ей побывать на курсах повышения квалификации в Ташкенте (тогда были такие курсы во всех столицах республик и в крупных городах). В группе у них бал парень местный, из Ташкента. В задании по организации сложных вложенных циклов понаписал какой-то херни. Преподаватель позвонил его руководителю отдела - так мол и так, ваш специалист элементарных вещей не понимает, как вы его на работу-то взяли. Ответ феерический: "да он и не обязан в циклах разбираться, у нас в отделе разделение труда, он файлист, а не циклист". Ржали всей группой.

Конечно серьезно. Я всегда серьезен и собран. Особенно, когда пишу на ЯПе.


Уметь в БД можно многое. Есть проектировщики, архитекторы - это те, кто оперирует абстракциями и сущностями, кто переводит их в таблицы.

Есть кто на основе созданной модели БД пишет логику: запросы из них транзакции и тригеры.

Есть админы БД, это те, кто создает планы запросов, индексы и т.д.

А есть кто общается с заказчиком и продает ему вот это вот все
 
[^]
UPman
23.02.2023 - 16:26
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 13518
ачо, логичный фидбэк
 
[^]
Stanne
23.02.2023 - 16:29
2
Статус: Offline


Луркоёб

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1216
Господа HR-ы, а подскажите, на хх.ру есть какая-нибудь подобная хрень, где работодатели пишут комменты о соискателях и рабочих, которые видны только работодателям? Или это оттуда и есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IraZadira
23.02.2023 - 16:36
6
Статус: Online


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7249
Цитата (antonyblock @ 23.02.2023 - 16:16)
Цитата
Таких заказчиков в жопу слать надо, которые не разбираются в том, чего хотят

Давай, шли. И сиди голодный. А кто поумнее (тебя) будет - расспросит заказчика, выяснит, ЧТО же он на самом деле хочет и с минимальными затратами для себя и с максимально возможной оплатой со стороны заказчика это реализует.

Тоже поддержу. Пошлёшь заказчика раз, пошлёшь другой, а третий к тебе уже и не пойдёт, а пойдёт к тому, кто не посылает. И сиди, соси кулак.
Так что даже если конторка маленькая, всё равно нужно иметь в штате человека-посредника, который сам поедет к заказчику, разберётся в предметной области, с предельным терпением выслушает заказчика, уточнит все нюансы, разложит по полочкам заказчиковы хотелки, формализует и разрабам предоставит уже более-менее внятное ТЗ.
ЯП пошла на такую работу, интересно.
 
[^]
Alexeykov
23.02.2023 - 16:37
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

В мире фей и грез возможно и должен. А в реальной жизни это работает немного не так.
Один человек может думать что он поставил задачу предельно ясно, а исполнителю чего-то для понимания не хватит. Поэтому если есть хоть малейшие сомнения в ТЗ надо идти к заказчику и уточнять что конкретно он хочет вместо того чтобы делать никому ненужную хуйню и потом оправдываться.
Это собственно и отличает профессионала от новичка.

Это сообщение отредактировал Alexeykov - 23.02.2023 - 16:38
 
[^]
gods02
23.02.2023 - 16:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3190
Цитата (VolgaPM @ 23.02.2023 - 15:53)
Цитата (Черепах @ 23.02.2023 - 15:41)
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 15:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Кандидата могут проверять, в том числе, на сообразительность. Ведь его, помимо прочего, планируется "выводить на заказчика". В такой ситуации "вы как сказали, так я и сделал" хреновая позиция.

Поэтому ставящий задачу сыграл в заказчика, а кандидат тоже сыграл, и проиграл. Это не значит, что кандидат ни на что не годен. Это значит, что для самостоятельной работы он еще не дорос, и кто-то должен ему все разжевывать.

Мне вообще не понятно кем ему работу предлагают.

Если он проектировщик БД, то синтаксис скуля досконально знать ему не обязательно, достаточно общих понятий

Если Написатель запросов, то зачем ему проектировать БД?

И тому и другому с заказчиком вообще общаться не надо, для этого говоруны должны быть. Да, и пусть работодатель уже определиться - ему нужен исполнитель ТЗ или вольный художник со свободой действий.

Извиняюсь, для общей образованности, а в чем заключается работа именно как "Проектировщик БД", если он (проектировщик) никогда не сталкивается со скриптами этой самой БД?
 
[^]
DAZ57
23.02.2023 - 16:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 866
ну а че, 32 часа в сутках, 8часов на отдых в неделю. вполне себе рабовладельческий строй
 
[^]
Darthlexx
23.02.2023 - 16:44
2
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
так и не понял, закенселили из-за чила с мфтешниками или по скилам и экспу не прошёл? Мудрено написано, и зачем исполнителя выводить на заказчика, найми продакта или скрумера

Это сообщение отредактировал Darthlexx - 23.02.2023 - 16:45
 
[^]
Mathemat
23.02.2023 - 16:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 5860
Цитата (Darthlexx @ 23.02.2023 - 16:44)
так и не понял, закенселили из-за чила с мфтешниками или по скилам и экспу не прошёл? Мудрено написано, и зачем исполнителя выводить на заказчика, найми продакта или скрумера

Не все компании бабки из земли вычерпывают, некоторым требуется разумно доходами распоряжаться.
Скрумер охринеть как дороже продакта, а продакт часто нахер не нужен в некрупных компаниях...
 
[^]
Phacochoerus
23.02.2023 - 16:54
4
Статус: Offline


Б.О.М.Ж.

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 5287
Цитата (MrDrakula99 @ 23.02.2023 - 14:24)
"не уточнил в чем конкретно задача - в итоге сделал не то". - извините, а причем тут кандидат? Какое ТЗ - такой и результат. Это ставящий задачу всё должен расписывать в подробностях. Иначе будет как на собеседовании - как воспринял написаное - так и сделал.

Так что работодатель - мудак :)

Вот как раз если уровень джуниора то ты прав... но ты точно даже на него не тянешь, про мид и сеньора я молчу.
ни одни нормальный человек который работает с заказчиком, а там в тексте про это явно сказано, не может упустить момент уточнения ТЗ.
мало того это одна из основных задач.

если бы набирали раба на галеру то нормально дали ТЗ сиди рисуй.
тут же явно требования сильно выше.
работа с заказчиком это вообще отдельная тема, должен быть продавец с поверхностными знаниями, тут или кодить или продавать, найти чела который умеет и то и другое сразу - это великая удача.
найти чела которого можно хотя бы на переговоры с собой взять для уточнения технических моментов - просто удача.

так что ты не прав тут на 146%.
Работодатель ставит задачи которые его, работодателя, интересуют.
мне не нужны абстрактные успехи, меня больше интересует как соискатель справляется с реальной работой.
на что он внимание обращает, на что нет, чему его можно научить и чему плохому он научит остальных или наоборот хорошему.

это слишком сложно. забей.
 
[^]
IraZadira
23.02.2023 - 16:57
2
Статус: Online


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7249
Цитата (Darthlexx @ 23.02.2023 - 16:44)
так и не понял, закенселили из-за чила с мфтешниками или по скилам и экспу не прошёл? Мудрено написано, и зачем исполнителя выводить на заказчика, найми продакта или скрумера

А хто такой скрумер? Даже гугел не в курсе blink.gif

Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собеседование
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40438
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх