Почему литий станет важнейшим в ближайшие годы и кто возглавит его добычу?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Amok555
9.01.2023 - 12:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Обогатиться Чили. Я давно говорю, если валить - то туда.

Только эта инфа уже настолько старая, что все уже успели не только прочухать, но и нарастить производство лития так, что он уже успел обогнать производство авто и упасть. Лития теперь дохуя. Дефицита там нет, а электричество в главных странах покупателях электромобилей так подорожало, что смысла в них особо-то и нет.

Единственная страна где это реально активно развивается - Китай.

Кстати Тесла там начинает отсасывать. Вынуждена снижать цены т.к. не держит конкуренцию и снижает продажи. Местные марки дешевле и лучше Теслы.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 9.01.2023 - 12:40
 
[^]
Falstaff69
9.01.2023 - 12:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (ovsei046 @ 9.01.2023 - 12:27)
Кто возглавит, кто возглавит... Китай конечно

Вполне возможно. Потому как всякой херней вроде прав индейцев и экологов заморачиваться не будет.
 
[^]
ourlive
9.01.2023 - 12:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1746
Цитата (WhiskIn @ 9.01.2023 - 12:24)
ТС, скажи, а электричество где брать, если все пересядут на электромобили? Из розетки? gigi.gif
Никто не учитывает почему-то этот фактор.

Административными мерами эта проблема решается, например введением стандартов на сменные аккум ячейки, централизованная их зарядка в часы пиковой разгрузки сетей, от чего повысится общий КПД, упорядочится система разработки, производства и утилизации этой охеренно "экологичной" ебулы. Вот только эти аккумы хороши для носимой техники, но нифига не универсальны для крупной подвижной и стационарной. Глобально эта проблема не решаема отдельными государствами, как и отдельными союзами государств, тут анархия как например была со стандартами DVD не прокатит.
 
[^]
zavgarmsk
9.01.2023 - 12:40
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.22
Сообщений: 388
а сиеро лионе
 
[^]
алекс1776
9.01.2023 - 12:40
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 1753
Цитата (Mangustoid @ 9.01.2023 - 19:27)
Один хрен углеводороды сжигать надо будет для выработки тока.
И не надо тут про ветер воду и солнце.
КПД паровой турбины самый высокий.

А литий... ну литий. Добыча грязнющая...
5-10 лет и Китайцы ещё какую-нибудь шнягу с батарейками придумают. Без лития.

Китайцы сами ничего не придумывают
 
[^]
Bogeyman
9.01.2023 - 12:41
2
Статус: Online


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2003
Каждый год последние 10 лет сообщают про прорыв очередных английских ученых в области технологий аккумулирования электроэнергии. Каждый год "вот-вот", "Почти" и "скоро". Однако литий живее всех живых, да и кадмий при грамотном использовании тоже норм.
 
[^]
Sardelier
9.01.2023 - 12:42
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Тут на ЯП придурки-либерашки смеялись над попытками наладить отношения с Афганистаном. А там одни из богатейших залежей лития и других редкоземельных металлов.
 
[^]
Angeleyes1
9.01.2023 - 12:42
1
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4130
В союзе были исследования насчёт возможности окисления алюминия в присутствии катализаторов. Потенциал был огромный,но где то застопорились...
 
[^]
Бутявка
9.01.2023 - 12:42
8
Статус: Offline


Приятная На Ощупь

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 2228
В ручки литий брать не стоит - чревато ожогами.

Почему литий станет важнейшим в ближайшие годы и кто возглавит его добычу?
 
[^]
ton61888
9.01.2023 - 12:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.22
Сообщений: 887
Цитата (Catar1 @ 9.01.2023 - 12:18)
О разработке месторождений в Мурманской и Иркутской областях объявил Росатом. По плану, к 2030 году местная добыча сможет покрыть потребности страны. Как пойдёт на деле, предугадать сложно.

"Как пойдёт на деле, предугадать сложно".
Это то как раз не сложно Чубайс -2, Ё-Мобиль» Прохорова, Глава «Роскосмоса» Рогозин и Худой чайка в СВО.

Это сообщение отредактировал ton61888 - 9.01.2023 - 12:44
 
[^]
Amok555
9.01.2023 - 12:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (алекс1776 @ 9.01.2023 - 12:40)
Цитата (Mangustoid @ 9.01.2023 - 19:27)
Один хрен углеводороды сжигать надо будет для выработки тока.
И не надо тут про ветер воду и солнце.
КПД паровой турбины самый высокий.

А литий... ну литий. Добыча грязнющая...
5-10 лет и Китайцы ещё какую-нибудь шнягу с батарейками придумают. Без лития.

Китайцы сами ничего не придумывают

Это глупое и наивное заблуждение. Не смущает тот факт, что топы многих IT корпораций США - азиаты?
 
[^]
Amartp18
9.01.2023 - 12:49
3
Статус: Offline


Сын Божий

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3584
Пару лет назад вроде были новые АКБ на основе графена и его производных. Тишина. Литию уже пора уходить со сцены. Наращивать добычу они хотят?
 
[^]
Fostral25
9.01.2023 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 2316
НУЖНО БОООЛЬШЕ ЛИТИЯ!!1
 
[^]
Lars575
9.01.2023 - 12:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 5506
А как же Гелий-3 ???


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сизоблюдов
9.01.2023 - 12:55
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 502
Все хорошо и замечательно. Меня волнует только один вопрос куда сдать около 10 кг литьевых акб.
 
[^]
Deathsaler
9.01.2023 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980
в Чили скоро начнут демократию насаждать?
 
[^]
CyberDiver
9.01.2023 - 13:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.02.20
Сообщений: 200
Не стал бы я так литий хапать. Щелочной металл всё же. Руки не казенные.
 
[^]
tehnomag
9.01.2023 - 13:07
3
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата
Они меньше загрязняют окружающую среду, а главное, экономнее в использовании: стоимость полной зарядки в среднем на 40-60% меньше, чем цена бака бензина. Из-за неосвоенности технологий и высоких производственных издержек они в 1.5-2 раза дороже обычных авто. Однако эта разница со временем сокращается

Гуманитарии, такие гуманитарии... faceoff.gif

Просто классический пример, сферического коня в вакууме! gigi.gif

Это сообщение отредактировал tehnomag - 9.01.2023 - 13:07
 
[^]
smilexxx
9.01.2023 - 13:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4725
Цитата (Kurskii @ 9.01.2023 - 11:25)
Судя по смыслу текста следует ожидать рост борьбы за демократию в этих странах. Под руководством США.

Не надоело еще с этой мантрой носиться про демократию..
Основные союзники США вне НАТО..

Почему литий станет важнейшим в ближайшие годы и кто возглавит его добычу?
 
[^]
tehnomag
9.01.2023 - 13:11
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (Sardelier @ 9.01.2023 - 12:42)
Тут на ЯП придурки-либерашки смеялись над попытками наладить отношения с Афганистаном. А там одни из богатейших залежей лития и других редкоземельных металлов.

Я даже больше скажу, шёл разговор, о монопольной разработке этих месторождений Китаем и РФ.
 
[^]
smilexxx
9.01.2023 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4725
Цитата (Deathsaler @ 9.01.2023 - 12:02)
в Чили скоро начнут демократию насаждать?

Хуяк и тут внезапно факты..

Почему литий станет важнейшим в ближайшие годы и кто возглавит его добычу?
 
[^]
tehnomag
9.01.2023 - 13:15
1
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (smilexxx @ 9.01.2023 - 13:09)
Цитата (Kurskii @ 9.01.2023 - 11:25)
Судя по смыслу текста следует ожидать рост борьбы за демократию в этих странах. Под руководством США.

Не надоело еще с этой мантрой носиться про демократию..
Основные союзники США вне НАТО..

Хоть тушкой хоть чучелком хоть НАТО хоть AUKUS, как не называй а они постоянно делают военный союзы. Ваще насрать как называется.
 
[^]
vstgod
9.01.2023 - 13:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1359
Цитата (Angeleyes1 @ 9.01.2023 - 14:37)
К сожалению литий- тупиковая ветвь.  Нужно что то на порядок более энергоемкое и ресурсное....

Чем выше концентрация энергии тем ярче бумкнет, там водород гдето посередине БЫЛ уже а в конце атом... Нужна золотая середина ато литий-то тоже нехило высвобождает lol.gif

Это сообщение отредактировал vstgod - 9.01.2023 - 13:17
 
[^]
smilexxx
9.01.2023 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4725
Цитата (tehnomag @ 9.01.2023 - 12:11)
Цитата (Sardelier @ 9.01.2023 - 12:42)
Тут на ЯП придурки-либерашки смеялись над попытками наладить отношения с Афганистаном. А там одни из богатейших залежей лития и других редкоземельных металлов.

Я даже больше скажу, шёл разговор, о монопольной разработке этих месторождений Китаем и РФ.

Никто там не будет ничего добывать сейчас, там и индийцы, и китайцы и британцы всё разнюхивали и охренели и от коррупции и нестабильности в стране.
Америкосы вот
"Американцы за время 20-летней оккупации пытались создать условия для развития горнорудной промышленности. Они отрыли в архивах советские карты и на их основе начали готовить свои.

За десять лет Геологическая служба США (USGS) собрала 40 терабайт данных и обучила афганцев обращаться с ними. Афганистан стал первой страной в мире, чья территория почти на 100% прозондирована при помощи гиперспектральной съемки, по результатам которой американцы выпустили 60 суперсовременных карт. Копай не хочу.

Однако карты позволяют оценить лишь ресурсы, но не доказать коммерческие запасы полезных ископаемых. Те, что реально разведать и добыть на кредитные деньги, вывезти по безопасным дорогам и продать на мировом рынке. Только такие тонны есть смысл умножать на доллары Лондонской биржи металлов, чтобы рассчитать потенциальную выгоду."
https://www.bbc.com/russian/features-58330566
 
[^]
Микаэль
9.01.2023 - 13:20
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1764
Для сведения автора:
1. Эффект "памяти" и потеря емкости со временем - не одно и то же.
Более того у лития своих "вшей" в технологии до жопы.
Со временем литий точно также "дохнет" без всякого эффекта памяти, а при "некачественном производстве" гораздо быстрее старых никелевых.
2. Всех разведанных запасов лития недостаточно даже для перевода 50% транспорта на батареи.
3. КПД электромобиля - примерно на 10-25% проигрывает ДВС.
Просто какие-то идиоты считают, что электричество из розетки берется, а считать нужно от сжигания топлива на электростанциях, до использования на колесах. И таки если считать экономическую эффективность, то КПД (экономический) на возобновляемом электричестве (панели, ветряки) - то он вообще ниже плинтуса. Энергия потраченная на производство, эксплуатацию и утилизацию средств производства энергии - не окупится никогда.
4. Вероятность "самовозгорания" литиевой ячейки принято считать 1 штука на миллион за год (официально). В Тесле около 10 000 ячеек (чуть меньше), но на логику рассуждения не влияет. Допустим Вы с соседями купили 100 Тесл.
Это означает, статистичеки у Вас раз в год у кого-то одна Тесла будет выгорать до тла.
Ибо.....
Горящий литиевый аккумулятор ничем не потушить.
Технологии не существует.
Даже после погружения в воду с последующим выниманием - велика вероятность повторного возгорания.
Этот процесс называется "терморазгон". Если терморазгон начался, его ничем не остановить. Если аккумуляторов много, начинается "каскадный" процесс, ускоряющийся в геометрической прогрессии. И если аккумуляторов очень много, то неизбежен сильный "взрыв" из-за выделяющегося водорода.
5. Литиевый аккумулятор нельзя сильно разряжать и сильно заряжать. В первом случае он просто выходит из строя, а во втором - риск пожара растет в прогрессии.
6. Конечное напряжение заряда литиевого аккумулятора (возьмем кобальтат) - примерно 6,2-6,4 Вольта. При достижении которых на электродах начнется выделение металлического лития и неизбежно самовозгорание.
При этом емкость аккумулятора составит примерно 200-220% от номинала.
До такой величины его можно зарядить до 10 раз, после чего он либо сгорит синим пламенем. либо выйдет из строя.
7. Конечное напряжение разряда литиевого аккумулятора (возьмем кобальтат) - примерно 2,7-2,8 Вольта. При дальнейшем снижении напряжения начинаются необратимые реакции и он выходит из строя.
8. Чтобы такого не происходило - его искусственно "обрезают" с помощью "контроллеров заряд-разряда". Контроллер отключает аккумулятор в случае низкого заряда и останавливает заряд если напряжение достигло 4,2 Вольта.
9. Величина 4,2 Вольта - выбрана импирически. Это максимально выгодная плотность емкости при хорошей циклике. Но как показала практика той же Теслы - опасная. Поэтому Тесла ограничила заряд своих батарей 4,0 Вольта. Снизив пожароопасность на порядок (ну и потеряв емкости примерно 20%). При этом Вы покупаете Теслу 100 кВт батарею, которая заряжается только до 80 кВт.
10. Внутреннее сопротивление литий-ионной электротехнической схемы примерно около нуля. Поэтому любое замыкание аккумулятора - ток растет в бесконечность и легко тянет дугу - сварку. То есть ток ограничивается по сути только сопротивлением предмета который его замкнул.
11. При внутреннем КЗ - которое может произойти по сотне разных причин и в 10% случаях непонятно от чего - аккумулятор уходит в терморазгон мгновенно, часто со взрывом.
Как-то так.
Экологичности всем и доброты.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43284
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх