Советский летчик оказался в плену, но позже угнал самолет, прихватив с собой товарища и авиамеханика

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Михаил45
5.01.2023 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Цитата (Node13 @ 05.01.2023 - 19:58)
Повышенной ценности юнит. А на предмет перевербовки - СМЕРШа ответственность уже.

В лагеря не отправляли, но проверяли и следили очень внимательно.
Лётчик мог легко угнать самолёт и передать его противнику.
Предполагаю, тем кто был в плену на новых моделях летать не разрешалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
LG5
5.01.2023 - 22:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2271
Цитата (Михаил45 @ 5.01.2023 - 21:53)
Цитата (Node13 @ 05.01.2023 - 19:58)
Повышенной ценности юнит. А на предмет перевербовки - СМЕРШа ответственность уже.

В лагеря не отправляли, но проверяли и следили очень внимательно.
Лётчик мог легко угнать самолёт и передать его противнику.
Предполагаю, тем кто был в плену на новых моделях летать не разрешалось.

Ну, настолько я в тему не углублялся, ничего не могу сказать по этому поводу. С одной стороны, это логично не давать пока лётчику, побывавшему в плену, самолёт новой модели на всякий случай. С другой, редко кто из лётчиков не был сбит или не садился на вынужденную, а полки переобучали и перевооружали на новые модели полностью, без исключений - типа, тебе новый самолёт, а ты погоди, ты ещё доверие не восстановил.
 
[^]
АбрекЪ
5.01.2023 - 22:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Михаил45 @ 5.01.2023 - 21:53)
Цитата (Node13 @ 05.01.2023 - 19:58)
Повышенной ценности юнит. А на предмет перевербовки - СМЕРШа ответственность уже.

В лагеря не отправляли, но проверяли и следили очень внимательно.
Лётчик мог легко угнать самолёт и передать его противнику.
Предполагаю, тем кто был в плену на новых моделях летать не разрешалось.

Давно замечено, чем меньше лет юным блоггерам, тем сильнее у них страдания от происков кровавой гэбни и сталинских застенков.

cranky.gif

Почитайте биографии лётчиков, побывавших в плену, и ставших позднее Героями СССР. Награды могли задержать, в должности, но если воевал достойно, звезду получали.
 
[^]
АбрекЪ
5.01.2023 - 22:14
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 22:03)
Цитата (Михаил45 @ 5.01.2023 - 21:53)
Цитата (Node13 @ 05.01.2023 - 19:58)
Повышенной ценности юнит. А на предмет перевербовки - СМЕРШа ответственность уже.

В лагеря не отправляли, но проверяли и следили очень внимательно.
Лётчик мог легко угнать самолёт и передать его противнику.
Предполагаю, тем кто был в плену на новых моделях летать не разрешалось.

Ну, настолько я в тему не углублялся, ничего не могу сказать по этому поводу. С одной стороны, это логично не давать пока лётчику, побывавшему в плену, самолёт новой модели на всякий случай. С другой, редко кто из лётчиков не был сбит или не садился на вынужденную, а полки переобучали и перевооружали на новые модели полностью, без исключений - типа, тебе новый самолёт, а ты погоди, ты ещё доверие не восстановил.

Глупости, конечно. Никто ценными кадрами разбрасываться не будет.

Пример - С.М. Крамаренко. Воевал в элитнейшем "покрышкинском" полку - знаменитом 176-м гвардейском.

19 марта 1944 года был сбит немецким истребителем и попал в плен. Позднее его освободили вошедшие в Проскуров советские войска.

Продолжил службу в 176-м гвардейском авиаполку. Много летал ведомым вместе с Иваном Кожедубом, и никого не смущал факт, что Крамаренко в плену был.

После войны стал участником парадов над Москвой, Героем (за Корею) и генералом.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 5.01.2023 - 22:15
 
[^]
LG5
5.01.2023 - 22:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2271
Цитата
Глупости, конечно. Никто ценными кадрами разбрасываться не будет.


Полностью согласен.
agree.gif

Это сообщение отредактировал LG5 - 5.01.2023 - 22:22
 
[^]
LG5
5.01.2023 - 22:22
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2271
Цитата (Honunok @ 5.01.2023 - 20:46)
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 20:07)
Цитата (IdiotwithGun @ 5.01.2023 - 19:47)
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 19:44)
Не трынди - лётчиков не отправляли в фильтрационные лагеря и не проверяла контрразведка. Если не ошибаюсь, ещё в 42-м году был издан такой приказ.

А почему? Чем летчик отличался от других - ведь его так же могли сломать и перевербовать?

Лётчиков часто сбивали и за линией фронта, и на нашей территории. Представь, возвращается офицер через неделю после сбития, а его потом ещё две недели особист авиаполка проверяет (к полётам не допускают в это время), или вообще в тыл отправляют. А летать кто будет?
Проверяли в особо интересных случаях, например, лётчик-еврей побывал в плену и его не расстреляли. Либо у лётчицы после освобождения из концлагеря обнаружили и все награды, и партбилет. Это, кстати, реальный и крайне интересный случай, надо бы пост, что ли, запилить на эту тему.

пили пост, интересно

Ну, если вам действительно интересно, то постараюсь в субботу-воскресенье запилить
 
[^]
gluk35
5.01.2023 - 22:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (22122016 @ 5.01.2023 - 19:37)
Благодаря заступничеству начальства кое-как фильтрационных лагерей и Клевцову, и Муратову удалось избежать.

Редкий случай .Не все берут на себя смелость за кого - то заступаться.Можно до кучи загреметь.

Большая часть людей побывавших в плену абсолютно спокойно проходили проверку СМРЕШа и шли воевать в свои же полки.
 
[^]
АбрекЪ
5.01.2023 - 22:37
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 22:19)
Цитата
Глупости, конечно. Никто ценными кадрами разбрасываться не будет.


Полностью согласен.
agree.gif

Добавлю про "ужасы" советского фильтрационного лагеря. Есть книжка. http://militera.lib.ru/memo/russian/klevtsov_iv/10.html

В 1989 году в Ижевске была опубликована книга И.В. Клевцова «Записки "трижды воскресшего"», в которой он посвящает плену главу «Третий "роковой" вылет. Плен», рассказывая следующее про "фильтрацию":

"В особом отделе нас продержали двое суток, составили протокол допроса, после чего Муратова отправили в его полк. Место базирования моего полка не было известно. Поэтому мне вручили пакет под сургучной печатью с протоколом моего допроса и предложили самому разыскивать свой полк, а найдя, вручить пакет начальнику особого отдела 7-й гвардейской штурмовой дивизии...

С большим трудом удалось мне напасть на след своего полка, но все же 3 сентября я был уже вместе с моими боевыми друзьями.
К радости возвращения прибавилась другая радость: в этот день мне вручили орден Красного Знамени".
 
[^]
Петрович34
5.01.2023 - 22:40
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 12954
Цитата (RegionZemlya @ 5.01.2023 - 21:47)
Цитата (22122016 @ 5.01.2023 - 22:37)
Благодаря заступничеству начальства кое-как фильтрационных лагерей и Клевцову, и Муратову удалось избежать.

Редкий случай .Не все берут на себя смелость за кого - то заступаться.Можно до кучи загреметь.

Легенда о расстреле 99% бывших пленных сочинена госдепом и вброшена в девяностые через яковлевых и прочих брехунициных.

Так что совсем не редкий случай и фильтрация пленных была необходима.

Можно нормальные источники почитать как всё происходило и не повторять бредни госдепа

У жены дед в начале войны не успев стрельнуть попал в плен. Да там всех раздолбили, а выживших пленили. Так вот он был в концлагере всю войну. Чудом выжил благодаря земляку, который кормил собак и подкармливал деда лишь для того, что бы кто-то один из двоих вернулся в деревню и рассказал о втором... В лагере практически не кормили, на территории ни одной травинки....
Когда вернулся, не было ни каких гонений и ущемлений в правах.
А вообще история трагическая, можно было фильм снять. Но сейчас это ни кому не интересно.
 
[^]
АбрекЪ
5.01.2023 - 22:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
У нас был дед-фронтовик интересный. Надо тоже пост запилить.

Ушёл на фронт лейтенантом-сапером. В 1942-м - плен. Потом родня выкупила из лагеря за самогон - жил при немцах. Когда наши пришли, отправили на "фильтрацию", потом на фронт, уже рядовым.

В 1945-м Победу встретил полным кавалером ордена Славы и в звании... лейтенанта. blink.gif
 
[^]
LG5
5.01.2023 - 22:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.22
Сообщений: 2271
Это ещё что, я вот читал воспоминания одного танкиста - он попал в штрафную роту. С одной стороны вроде за дело, с другой совсем ни за что, неважно. Тем более, что знаем мы обо этом только с его слов.
Так вот, я был просто шокирован, когда прочитал, что ему зачитали приговор (3 месяца штрафной), показали, где примерно располагается в данный момент штрафбат и предложили пройти туда самостоятельно. Без всякой охраны и сопровождения. И он пошёл. Трое суток добирался, но дошёл. После первой же атаки с него сняли судимость и отправили обратно в часть. Как и всех остальных, оставшихся в живых. Ранен, не ранен, неважно.

Это сообщение отредактировал LG5 - 5.01.2023 - 22:52
 
[^]
madbig64
5.01.2023 - 23:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.10.22
Сообщений: 628
https://warspot.ru/18922-pobeg-iz-penemyunde
Про побег Девятаева все разжевано по крупицам если кому интересно.
 
[^]
ШерлокХолмс
5.01.2023 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.20
Сообщений: 10529
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 20:07)
Либо у лётчицы после освобождения из концлагеря обнаружили и все награды, и партбилет. Это, кстати, реальный и крайне интересный случай, надо бы пост, что ли, запилить на эту тему.

Ничего себе. Как же она их прятала? Там что ли...?
Напишите, правда. Интересно.
 
[^]
АбрекЪ
5.01.2023 - 23:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ШерлокХолмс @ 5.01.2023 - 23:11)
Цитата (LG5 @ 5.01.2023 - 20:07)
Либо у лётчицы после освобождения из концлагеря обнаружили и все награды, и партбилет. Это, кстати, реальный и крайне интересный случай, надо бы пост, что ли, запилить на эту тему.

Ничего себе. Как же она их прятала? Там что ли...?
Напишите, правда. Интересно.

Если не путаю - пленные в бараке нашли у неё в сапоге, и где-то тут же прикопали.

Что характерно, после фильтрации её не только отпустили в часть, но даже предложили остаться работать в «Смерше», но она отказалась.
 
[^]
AGS17
5.01.2023 - 23:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15828
Цитата (SESHOK @ 5.01.2023 - 21:31)
С горем пополам залезли втроем в самолет, завели его, разогнались и взлетели.

Шторх, вроде, трехместный?
 
[^]
Впихун
5.01.2023 - 23:35
-8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.07.20
Сообщений: 913
Учитесь воевать,ебёна вошь.И не с братским славянским народом украинцами,а с фашистами,напавшими на нашу страну.
 
[^]
AGS17
5.01.2023 - 23:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 15828
Цитата (Петрович34 @ 6.01.2023 - 00:40)
Цитата (RegionZemlya @ 5.01.2023 - 21:47)
Цитата (22122016 @ 5.01.2023 - 22:37)
Благодаря заступничеству начальства кое-как фильтрационных лагерей и Клевцову, и Муратову удалось избежать.

Редкий случай .Не все берут на себя смелость за кого - то заступаться.Можно до кучи загреметь.

Легенда о расстреле 99% бывших пленных сочинена госдепом и вброшена в девяностые через яковлевых и прочих брехунициных.

Так что совсем не редкий случай и фильтрация пленных была необходима.

Можно нормальные источники почитать как всё происходило и не повторять бредни госдепа

У жены дед в начале войны не успев стрельнуть попал в плен. Да там всех раздолбили, а выживших пленили. Так вот он был в концлагере всю войну. Чудом выжил благодаря земляку, который кормил собак и подкармливал деда лишь для того, что бы кто-то один из двоих вернулся в деревню и рассказал о втором... В лагере практически не кормили, на территории ни одной травинки....
Когда вернулся, не было ни каких гонений и ущемлений в правах.
А вообще история трагическая, можно было фильм снять. Но сейчас это ни кому не интересно.

Мой дед попал в плен 30 декабря 1941 года в боях под Орлом. Тогда 387 дивизию сильно немцы потрепали. В книге безвозвратных потерь был записан как "пропавший без вести". Вернулся домой в мае 1945. И был он почитаем в деревне как хороший кузнец, что до войны, что после. Был награжден медалью «За освоение целинных земель». До войны, в 1939 году был участником Всесоюзной сельско-хозяйственной выставки.

Вот страница из книги безвозвратных потерь

Советский летчик оказался в плену, но позже угнал самолет, прихватив с собой товарища и авиамеханика
 
[^]
yarand
5.01.2023 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.18
Сообщений: 1178
И не толко в войну угоняли самолеты с территории врага. Том Круз в последнем Топгане F-14 спионерил. Правда, правда, сам видел! biggrin.gif
 
[^]
headon00
6.01.2023 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.22
Сообщений: 3867
Цитата (LG5 @ 05.01.2023 - 20:07)
Лётчиков часто сбивали и за линией фронта, и на нашей территории. Представь, возвращается офицер через неделю после сбития, а его потом ещё две недели особист авиаполка проверяет (к полётам не допускают в это время), или вообще в тыл отправляют. А летать кто будет?
Проверяли в особо интересных случаях, например, лётчик-еврей побывал в плену и его не расстреляли. Либо у лётчицы после освобождения из концлагеря обнаружили и все награды, и партбилет. Это, кстати, реальный и крайне интересный случай, надо бы пост, что ли, запилить на эту тему.

Обязательно запили, крайне любопытно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ot3do12
6.01.2023 - 08:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 427
Цитата (топотун80 @ 05.01.2023 - 19:43)
Так он болгарин.

Он еврей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fsvsp
6.01.2023 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.12
Сообщений: 2263
Цитата (зудука @ 05.01.2023 - 19:53)
Дядька в плену был с 41 (призыв 40года) по 45. Освободили в Австрии. Работал на швейной фабричке электриком. Жил у хозяина в доме, как и еще несколько таких же.
Потом фильтрационный лагерь в Одессе (два месяца) и поселение в Хакасии, Черногорск. Угольные шахты. Бесконвойник, но выехать нельзя.

Так вот к чему я. Когда пришел запрос на старое место работы парторг и начальник цеха дали ему отличную характеристику. Дядька до службы комсоргом завода был. Не как на излете советской власти, а неосвобожденным комсоргом. И электриком неплохим.
Когда появилась возможность домой приехать, к парторгу ходил благодарить. По его словам многим с довоенного места работы просто не ответили, зассали. Бывший "61 завод Наркомата боеприпасов". Будущий Липецкий тракторный.

Вечная память ЛТЗ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndreyRu
6.01.2023 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 1354
Судя по тому что СССР развалилось, напрашивается вывод, что НКВД в фильтрационных лагерях работало плохо и какая то часть предателей сумели выйти на свободу.
 
[^]
наебенился
6.01.2023 - 09:47
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
КИПон
Цитата
По факту обычный сортировочный пункт для установления личности, беглой проверки а не иуда ли попался, выдачи на руки хоть какого то документа, принятия решения куда направить человека, то ли в госпиталь, то ли в запасной полк, то ли на переобучение, то ли демобилизация ну и конечно, куда без этого на дополнительную проверку. К слову без доп проверки соответствующими органами обходилась подавляющая, абсолютная часть фильтруемых.

да, собственно, он там и пары месяцев не был
 
[^]
SESHOK
6.01.2023 - 10:01
2
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 362593
Цитата (Михаил45 @ 5.01.2023 - 21:53)
Цитата (Node13 @ 05.01.2023 - 19:58)
Повышенной ценности юнит. А на предмет перевербовки - СМЕРШа ответственность уже.

В лагеря не отправляли, но проверяли и следили очень внимательно.
Лётчик мог легко угнать самолёт и передать его противнику.
Предполагаю, тем кто был в плену на новых моделях летать не разрешалось.

Вот чисто технически - представьте проверку. Идёт война, части перемещаются, иногда глубоко и далеко. Интернета нет, запрос в минуты не вернётся. А по почте - даже с учётом срочности и секретности - помните как в романе "В августе..." - это дни и недели. А там какой то сержант. Или даже лейтенант.

Комполка или эскадрильи посмотрел на лицо, задал пару вопросов проверочных, может особист посмотрел на документы. И все, в самолёт, в бой. Сначала может во второй эшелон а потом после проверки в ведомые.

Вот представьте, война, все очень скоротечно. Есть время на долгие проверки и испытания. Человека было видно с первых минут боя. Из этого и складывалась оценка его.
 
[^]
АбрекЪ
6.01.2023 - 10:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AndreyRu @ 6.01.2023 - 09:44)
Судя по тому что СССР развалилось, напрашивается вывод, что НКВД в фильтрационных лагерях работало плохо и какая то часть предателей сумели выйти на свободу.

В фильтрационных лагерях работали хорошо, а вот Хрущёв выпустил сотни тысяч врагов народа.

В сентябре 1955 года вышел Указ «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.». Причём тех же бандеровцев не просто амнистировали, т. е. помиловали, но и снимали судимость и поражение в правах. В итоге многие бывшие бандеровцы и члены их семей смогли быстро «перекраситься», и в дальнейшем войти в советские и партийные органы.

Даже в фольклоре нашло отражение. Анекдот про двух братьев, бандеровца и Героя Советского Союза.

Когда бандеровец вернулся в село из лагеря, поработал год конюхом, потом его сделали бригадиром, еще через год – директором колхоза, потом карьера вверх пошла, райком партии, обком партии.

А при встрече брат-герой недоумевает, как же так, я фашистов громил на фронте, а все годы на своем тракторе грязь по деревне размешиваю, а ты, братка, в лесу бандитствовал, а теперь крупным начальником стал.

А тот и отвечает: «А ты в анкетах что пишешь? Что у тебя брат – бандеровец? Вот. А я, что мой брат – Герой Советского Союза».
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18342
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх