Кто продал Аляску?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
UserMan
11.09.2009 - 11:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.07
Сообщений: 17
Цитата (шмастерИ @ 11.09.2009 - 11:14)
karlieronim
паходу ты штото знаешь и не договариваешь,-
довай колись!

кто? кому? за сколько?

ага потдерживаю... karlieronim есть другое сведенья? в студию!!!1
 
[^]
Freekee
11.09.2009 - 11:31
0
Статус: Offline


I can fix you!

Регистрация: 20.03.08
Сообщений: 1605
Пиздец.
Нахуя вам Аляска о_О?
Вам проблем мало в вашей стране на вашей территории?
Уж простите люди добрые, но что вы с ней делать то будете?
Живут там сейчас люди, и хорошо живут что им мешать то?
РФ сможет тот же уровень жизни там поддерживать?
Сам не гам и другому не дам, тьху
 
[^]
x4team
11.09.2009 - 11:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 275
Freekee
...Живут там сейчас люди, и хорошо живут что им мешать то?

Не уверен))
 
[^]
CarMan4eg
11.09.2009 - 11:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.08.08
Сообщений: 205
Минусую, ибо в темке назревает срач slava.gif
Вернуть крым ИМХО реальнее и важнее cow.gif
 
[^]
minddiffuzion
11.09.2009 - 11:39
0
Статус: Offline


вскрытый шизофреник

Регистрация: 31.05.06
Сообщений: 3027
Freekee
Цитата
Пиздец.
Нахуя вам Аляска о_О?

там есть нефть и граница с богатым забугорьем. будет куда гастарбайтерам бежать
 
[^]
junglist
11.09.2009 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.08
Сообщений: 1377
нельзя говорить вернуть или нет не зная сути проблемы, неэжели думаете что не вернули бы если б можно было
 
[^]
ScuM
11.09.2009 - 11:47
0
Статус: Offline


I abstain...

Регистрация: 17.10.07
Сообщений: 3486
ну была бы Аляска российская щаз - и чо? вам бы жилось лучше что ли? еще бы один кусок безхозной земли был бы. Ну и еще лагерей бы понастроили и все. Американцы ее хоть освоили и красоту навели. Пусть и принадлежит тем, кто с толком ее использует. Так шо все правильно.
 
[^]
XDEVASTATOR
11.09.2009 - 11:49
0
Статус: Offline


Нас невозможно сбить с пути - нам похую куда идти!

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 1718
Ну вот, представим что она наша, а хуле толку ?
Что сделали американцы:
-постоили сеть дорог
-город
-освоили месторождения нефти (опять же у них бензин сейчас, в среднем по стране, 12,4 рубля за литр, сколько у нас - все знают), т.е. частично на благо народа (своего, разумеется)
-борятся за чистоту природы (кент рассказывал, бывал проездом там, что чисто шопесдетс)
Чтобы было у нас:
- Абрамович №2, Абрамович №3,........., Абрамович № N.
-дорог не было б
- городов тоже, а где б и были, то с алкашнёй и загаженные шопестетц
-браконьерство и свалка мусора в девственно чистую природу.

ЗЫ: хай лучше они, чем мы. Ибо со своей территорией "справиться" не можем. имхо
 
[^]
SoToT
11.09.2009 - 11:49
0
Статус: Offline


Не успею, так и куй с ним

Регистрация: 6.07.07
Сообщений: 842
Что за фигня??? Аляска была ПРОДАНА за 7 млн. 200 тыс. Царской Россией. И ни о каком договоре аренды нет речи.
ЕП Толмачев, доктор исторических наук:

Русско-американская конвенция, принятая 5[17] апреля 1824 г. в Петербурге, устанавливала границу русских поселений и промыслов. Русские обязались не селиться к Югу, а американцы - к Северу параллели 54о 40' с.ш. Стремясь к сохранению дружественных отношений с США, Петербург пошёл на уступки: рыбная ловля и плавание вдоль побережья Америки по Тихому океану были объявлены открытыми для судов обеих стран на 10 лет.
Н.П.Резанов

Конвенция вызвала явное недовольство руководства Российско-Американской компании. Американцы же встретили заключение Конвенции с удовлетворением. Однако, правящие круги Америки и развивающаяся буржуазия не прекратили экспансионистской политики на Севере Тихого океана, что явилось в итоге одной из причин продажи Россией Аляски в 1867 г.
Аналогичная конвенция была подписана с Англией 28 февраля 1825 г.: в ней определялись южные границы русских владений на той же параллели.
Считается, что обе конвенции означали односторонние уступки со стороны России и начало её отступления из Северной Америки.
Во время Крымской войны правительство США, используя обострение русско-английских взаимоотношений на Ближнем Востоке, предложило России купить у неё Аляску. Петербург отклонил это предложение. Как отмечает современный историк В.Н.Пономарёв, тревога администрации РАК и американцев, навеянная правда разными мотивами, явилась предпосылкой появления фиктивного договора о продаже Русской Америки. В тексте документа значилось, что он подписан 19[31] мая 1854 г. от имени РАК П.С.Костромитиновым, который, занимая пост российского вице-консула в Сан-Франциско, состоял также и агентом этой компании; а с другой стороны документ был скреплён подписью представителя калифорнийской Американо-Русской торговой компании (АРТК) А.Макферсоном. В соответствии с договором, первая сторона (т.е. РАК) уступала второй (АТРК) сроком на три года всё своё имущество, промыслы и привилегии на территории Северной Америки. Вторая сторона, в свою очередь, обязывалась уплатить первой стороне 7 миллионов 600 тысяч долларов. Интересно, что эта сумма почти совпадает с той (7 миллионов 200 тысяч), за которую и была продана Русская Америка в 1867 г.
Целью фиктивного договора было заставить англичан отказаться от нападения на территорию российских владений. В случае же нападения неизбежно должен был возникнуть новый конфликт между Англией и США, который в условиях и без того напряжённых англо-американских отношений был нежелателен для Альбиона. По мнению авторов, и в первую очередь Костромитинова, он должен был вступить в силу только в случае крайней необходимости.
Идея возможной продажи Русской Америки Соединённым Штатам после окончания Крымской войны получила дальнейшее развитие.
Российский посланник в Вашингтоне Э.А.Стекль

Главным сторонником продажи Аляски выступил руководитель Морского министерства великий князь Константин Николаевич, направивший по этому поводу весной 1857 г. специальное письмо министру иностранных дел А.М.Горчакову. Предложение великого князя поддержали в дальнейшем адмирал Е.В.Путятин, капитан 1-го ранга И.А.Шестаков и российский посланник в Вашингтоне Э.А.Стекль.
Хотя правительство США считало эту покупку весьма выгодной, оно предложило за русские владения всего 5 млн. долл., что, по мнению А.М.Горчакова, не отражало "действительную стоимость наших колоний".
Начавшаяся в апреле 1861 г. Гражданская война в США задержала развитие переговоров по этому вопросу. Симпатии русского правительства и общественности были на стороне Севера, боровшегося за ликвидацию рабства.
В 1862 г. французское правительство предложило Англии и России реализовать дипломатическое вмешательство в борьбу между Севером и Югом на стороне южан. Александр II отказался от этого, что предотвратило вступление европейских держав в гражданскую войну. Император хорошо помнил, как во время Крымской войны США открыто заявили о своих дружеских отношениях с Россией. Тогда же они оживили торговлю, поставляя оружие и снаряжение воюющей армии. Кроме того, Соединённые Штаты сообщали о продвижении неприятельских кораблей и даже готовы были послать добровольцев.
В обстановке политического ажиотажа, поднятого в 1863 г. Францией, Англией и Австрией вокруг польского вопроса, русское правительство по соглашению с правительством США предприняло ответные шаги.
В территориальные воды США были направлены две эскадры: эскадра контр-адмирала С.С.Лесовского (3 фрегата, 2 корвета и 3 клипера) в июле 1863 г. прибыла в Нью-Йорк, а эскадра контр-адмирала А.А.Попова (5 корветов и 4 клипера) в октябре 1863 г. - в Сан-Франциско.
Русский флот в случае войны с Великобританией и Францией должен был охранять побережье Соединённых Штатов от возможного нападения противника и наносить удары по его дальним коммуникациям и колониям. Неожиданное появление у берегов США русских кораблей, восторженно встреченных американцами, имело большой политический резонанс. Приёмам, балам и парадам в честь Российского Флота не было конца. В середине сентября 1863 г. в Нью-Йорк прибыла "первая леди" Америки - Мэри Тод-Линкольн - для того, чтобы посетить адмиральский флагман. Она была торжественно встречена русскими моряками и военным оркестром, исполнившим гимн США и "Боже, царя храни". Об этом торжестве писали все газеты Америки. Русские корабли оказали моральную поддержку федеральному правительству, содействовали русско-американскому сближению и заставили Великобританию и Францию изменить свою позицию. Российские эскадры, объединившиеся в апреле 1864 г. в Нью-Йорке, были отозваны, когда войска северян сломили сопротивление Конфедерации Юга, и в июле 1864 г. покинули берега Северной Америки.
Следует отметить, что в армии Севера сражались русские, украинцы и поляки, эмигрировавшие из России в США. Бывший полковник Генштаба И.В.Турчанинов, переселившийся в Америку после Крымской войны, командовал полком добровольцев штата Иллинойс. 17 июня 1862 г. решением президента Линкольна ему было присвоено звание бригадного генерала.
Несостоятельность планов англо-французской интервенции и дружественная позиция России содействовали победе Севера над Югом и восстановлению единства США.
Государственный секретарь У.Сьюард в ходе войны передал в Петербург, что "президент выразил удовлетворение разумным, справедливым и дружественным курсом", проводимым российским правительством. А его русский визави Горчаков по окончании Гражданской войны особо отметил значение восстановления "старинного союза, который составлял силу и процветание Американской республики".
Возрождению идеи о продаже русских владений в Северной Америке не могли не способствовать окончание Гражданской войны в США и дружественный визит американской эскадры во главе с помощником военно-морского министра Г.В.Фоксом в Россию летом 1866 г.
Дом-музей первого Главного правителя Русской Америки А.А.Баранова

Непосредственным поводом к возобновлению дискуссий о судьбе Русской Америки послужил приезд в Санкт-Петербург российского посланника в Вашингтоне Э.А.Стекля. Покинув США в октябре 1866 г., он вплоть до начала следующего, 1867 г., находился в столице, где имел встречи с такими ключевыми фигурами, как великий князь Константин, министр иностранных дел Горчаков и министр финансов Рейтерн.
16[28] декабря 1866 г. в парадном кабинете МИД России на Дворцовой площади состоялось "особое заседание" с личным участием Александра II. На совещании присутствовали также в.к. Константин, Горчаков, Рейтерн, Краббе (управляющий Морским министерством) и Стекль. Все участники высказались за продажу русских колоний в Северной Америке Соединённым Штатам, а заинтересованным ведомствам поручалось подготовить для посланника в Вашингтоне свои соображения.
Решению российского правительства способствовало несколько причин. Россия рассчитывала продажей Аляски поддержать "тесный союз" с США и отсрочить всё, "что могло бы породить несогласие между двумя великими державами". В лице США на Тихом океане этой сделкой создавался противовес Англии. Покупка Аляски давала Соединённым Штатам возможность ослабить позиции канадской "Компании Гудзонова залива" и зажать Британскую Колумбию как бы в тиски между своими владениями.
К.Маркс писал 27 марта 1867 г. Ф.Энгельсу, что продажей Аляски русские "заварят кашу" англичанам в США. Отношения США с Англией были в то время натянутыми из-за той поддержки, которую Лондон оказывал южанам в годы Гражданской войны.
Петербург опасался захвата Аляски Англией и, кроме того, был не в состоянии оградить русские владения в Америке от североамериканских зверопромышленников и контрабандистов. Помимо этого, продажа Аляски обусловливалась неудовлетворительным состоянием дел в РАК, существование которой необходимо было поддерживать "искусственными мерами и денежными со стороны казны пожертвованиями". Главное внимание, считалось, надо сосредоточить на "успешном развитии При-Амурского края, где именно на Дальнем Востоке предстоит России будущность".
Вернувшись в марте 1867 г. в Вашингтон, Стекль напомнил государственному секретарю Сьюарду "о предложениях, которые делались в прошлом о продаже наших колоний", и заявил, что в настоящее время Российское правительство "расположено вступить в переговоры".
Договор о продаже Россией Аляски (Русской Америки) США был подписан 18[30] марта 1867 г. в Вашингтоне государственным секретарём Сьюардом и русским посланником Стеклем. Согласно договору, США приобрели у России Аляску с близлежащими Алеутскими островами за незначительную сумму - 7 млн. 200 тыс. долл. (11 млн. руб.), получив территорию в 1519 тыс. кв. км, на освоение которой русский народ в течение 126 лет положил много сил и средств. В 1959 г. Аляска стала 59-м штатом США.
Двадцать пять тысяч долларов было пожаловано царём посланнику. Более ста тысяч долларов было списано Петербургом по тайной статье расходов "на дела, известные императору". (Стеклю пришлось давать взятки редакторам за поддержку в газетах, политикам - за речи в Конгрессе.)
3[15] мая 1867 г. договор был ратифицирован Александром II. 8[20] июня того же года в Вашингтоне состоялся обмен ратификационными грамотами.
Русское общество не сразу разобралось в сути сделки. Имевшая репутацию "официоза" газета "Голос" возмущалась: "Неужели трудами Шелихова, Баранова, Хлебникова и других самоотверженных для России людей должны воспользоваться иностранцы и собрать в свою пользу плоды их?" Неоднозначно реагировали на покупку Русской Америки и некоторые политические деятели США. Большинство газет развязало против договора "бешеную кампанию", считая районы Аляски дикими и ни к чему не пригодными, 2зоопарком полярных медведей".
Официальная церемония передачи Аляски Соединённым Штатам состоялась в Ново-Архангельске 6[18] октября 1867 г. На площади перед резиденцией Главного правителя Русской Америки князя Д.П.Максутова выстроились американский военный отряд (250 чел.) во главе с генералом Л.Руссо и русские солдаты (100 чел.) под командой капитана А.И.Пещурова. После оглашения договора США с Россией и салюта в 42 выстрела был спущен русский флаг и поднят американский звёздно-полосатый.
Приобретение Русской Америки упрочило позиции США в северо-восточной части Тихого океана, значительно облегчив их дальнейшую экспансию в этом регионе.
Но самое печальное во всей этой истории заключается в том, что деньги за Аляску так и не попали в Россию. Значительная часть из 7,2 млн. долларов была выплачена золотом, которое погрузили на корабль "Оркней", взявший курс на Санкт-Петербург. В Балтийском море группа заговорщиков попыталась захватить золото, но потерпела неудачу. А судно по каким-то причинам затонуло вместе с драгоценным грузом...
 
[^]
ScuM
11.09.2009 - 11:49
0
Статус: Offline


I abstain...

Регистрация: 17.10.07
Сообщений: 3486
CarMan4eg
Цитата
Вернуть крым ИМХО реальнее и важнее

ага, а хер тебе не мясо? вернуть бля... с тем что имеете справьтесь для начала
Имперцы мля
 
[^]
Повелитель
11.09.2009 - 11:49
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.09
Сообщений: 0
Цитата (CosMoNiac @ 11.09.2009 - 08:51)

никак... ебанутая страна... моя ебанутая страна.

))))) очень точный ответ
присоединяюсь!!!
пользы от того что "наше" а что не "наше"...никакой...У народа как была голая жопа так и останется)))


никак... ебанутая страна... моя ебанутая страна.

Это сообщение отредактировал Повелитель - 11.09.2009 - 11:49
 
[^]
шмастерИ
11.09.2009 - 11:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.06
Сообщений: 948
Цитата
Сам не гам и другому не дам, тьху

не плюй в колодец,- пригодица воды напица!
Территория стратегична во всех отношениях!!!
 
[^]
Freekee
11.09.2009 - 11:51
0
Статус: Offline


I can fix you!

Регистрация: 20.03.08
Сообщений: 1605
minddiffuzion
ну это хорошо что хоть какая-то стратегия есть, на развитие новой области)))

x4team
йомко)))
не уверен что хорошо?
не уверен что живут?
не уверен что люди?
не уверен что мешать не надо? )))

ScuM
Цитата
ну была бы Аляска российская щаз - и чо? вам бы жилось лучше что ли? еще бы один кусок безхозной земли был бы. Ну и еще лагерей бы понастроили и все. Американцы ее хоть освоили и красоту навели. Пусть и принадлежит тем, кто с толком ее использует. Так шо все правильно.

agree.gif
вот и я о том же , только аккуратненько

Это сообщение отредактировал Freekee - 11.09.2009 - 11:54
 
[^]
CosMoNiac
11.09.2009 - 11:53
0
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3212
Freekee
в твоём сообщении много правды - нам она действительно не особо нужна. Я так же разделяю твои мысли по поводу реакции населения Аляски на аннексию "родной" территории Россией. Тем более, что после возврата Аляски России (что маловероятно) население Аляски просто тупо единогласно выйдет из состава РФ, а это геморрой гораздо больший, чем вообще не поднимать эту тему впредь.

Вот только коробят твои вводные:

"Нахуя вам Аляска о_О?
Вам проблем мало в вашей стране на вашей территории?"

Коробит именно "вам". Очень быстро русскоязычные на Украине перестали отождествлять себя с Российской Империей и СССР, страной, в которой большая часть яповцев родилась.
 
[^]
Сасать
11.09.2009 - 11:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 68
Цитата (ScuM @ 11.09.2009 - 11:47)
ну была бы Аляска российская щаз - и чо? вам бы жилось лучше что ли? еще бы один кусок безхозной земли был бы. Ну и еще лагерей бы понастроили и все. Американцы ее хоть освоили и красоту навели. Пусть и принадлежит тем, кто с толком ее использует. Так шо все правильно.


ааа всё понял))

Это сообщение отредактировал Сасать - 11.09.2009 - 11:57
 
[^]
ДобрыйЭх
11.09.2009 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
ЙА Хозяин аляски. че надо то камрады ? у меня земли много. кто готов сделать инвестиции ?

курилы то едва защищаем от Японцев до сих пор , что говрить про аляску ? россия (уж не обессудьте. хоть я и люблю родино) даже в текущий момент как мне кажется не сможет содержать там землю. да понятно природные ископаемые - это все что надо от земли вам ?
нихуя не пашем не сеим, сельское хозяйство на низком уровне.
никто там не будет строить курорта и прочего вон даже казино то нахуй непеносить не стали.
а там щитай надо инфраструктуру делать! кто готов туда отправиться ? или все полагают что там сейчас как раз все сознадо и можно забрать обратно ? я искренне пойму того кто не захочит просто так отдать землю на которой прожил пусть даже 100 лет. Просрали ? ну че теперь ? хуль трепаться ведь не готовы землей то пользоваться. кроме как ресурсы качать.

Добавлено1 в 11:55
Сасать

да! можно и так сказать. сам то что в москве живешь? а не хочешь в каком нить урюпинске пожить ?


или иди спросить не хочет ли урюпчанин усть даже в пиндосии пожить? давай поспорим откажется он или нет?


если грубо то так:
"родина там где жопа в тепле, сынок и ты это лучше меня знаешь", вот тока не надо благородства. важно для меня жить там где мир и порядок.

Это сообщение отредактировал deminand - 11.09.2009 - 11:58
 
[^]
Сасать
11.09.2009 - 11:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 68
Цитата (deminand @ 11.09.2009 - 11:54)
да! можно и так сказать. сам то что в москве живешь? а не хочешь в каком нить урюпинске пожить ?

Не угадал)))) АР Крым, Ялта rulez.gif
 
[^]
ДобрыйЭх
11.09.2009 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
Сасать
нюню я вот тоже к вам хачу, а вот урал мне не нравится. климат гавно. атмосфера гавно. радиоактивный фон гавно.
 
[^]
CosMoNiac
11.09.2009 - 12:00
0
Статус: Offline


будка гласности

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 3212
ScuM
правильно сказал. У нас на ДВ столько земли охуеннейшей, и дайте вы народу по маленькому наделу, нас тут не так много живёт. Но нет, проще заказники для ворья, чиновников и денежных мешков посоздавать. Проще запретить рыбу ловить. А что толку? Каждый год у нас пожары сжигают тысячи-миллионы гектар тайги... Мы сидим на богатствах, которыми распорядиться не можем. Деньги имеют те, кто посуетился, кто имеет предприимчивый склад характера, но чаще всего - кто вовремя схитрожопил, кто вовремя украл. Честно жить очень трудно, потому и постоянная надежда на русское "авось", потому и ждём ежеминутно шары, потому если представится возможность наебать государство - наёбываем. Государство делает всё, чтобы мы загнулись - сначала раком, потом в могиле в три погибели.
 
[^]
ДобрыйЭх
11.09.2009 - 12:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
есть понятие "цена владения" она в отношении аляски для Росии думается неподъемна.

АФТАР не прав еще потому что раньше доллар золотом обеспечивался. а предложенный им миллиард золотом не обеспечен как раньше. потому и есть этот миллиард у тех людей о ком ты говришь.

Добавлено1 в 12:03
CosMoNiac
+1 так что всралась мне аляска. что есть она что нет ее.

Добавлено1 в 12:04
вон бля на урале даже хуй порыбачишь! скупают целые озера и заповедники!!!!! о чем вы дяди говорите

Добавлено1 в 12:05
на пляж хуй зайдешь - 100 руб вход не потому что чистый а потому что он собственость. НО НЕ НАША С ВАМИ.

Добавлено1 в 12:06
так что мне без разницы какому государству что принадлежит я готов платить за территорию где проживаю (собственно что и делаю с налогами) чтоб было безопасно.

Добавлено1 в 12:08
более того откуда вы господа можете разуметь кому принадлежит земля ? грубо говря мож она уже давно скуплена через вторые лица теме же пиндосами ? - почему нет ?

но мне на это похуй. меня больше беспокоит невьебенные платы за комуналку.

Добавлено1 в 12:09
единственная моя собственность. всрались мне земли и прочее.

Добавлено1 в 12:13
ну щас мя механизм опять захуячит ))) заранее говряю досвидания опять наверно на две недели )))

МЕХАНИЗМ

 Подозрение на: унылое гавно
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: пользователь забанен
 Погрешность принятого решения: 8%


Это сообщение отредактировал system - 11.09.2009 - 12:32
 
[^]
Сасать
11.09.2009 - 12:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 68
deminand

Цитата


умных и бескорыстных политиков, жертвовавших ради будущего России своей карьерой и репутацией, вытеснили тупые и жадные «патриоты Курильских островов», демагоги, хотевшие для себя все и сейчас и равнодушные к судьбе будущих поколений.



А политики у нас с неба не падают, а выходят из народа.... gentel.gif
 
[^]
ДобрыйЭх
11.09.2009 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
Сасать
ДРУГ smile.gif ты веришь в честную политику ? ))) хихи все с вами ясно. и что политики из народа ? )))) - ваще тема для срача!

Дружише ты заблуждаешься.

Добавлено1 в 12:18
Сасать
как будто бы все свои обещания наши политики выполняют ? - ты так считаешь ?

у нас хорошие дороги ? у нас доступное жилье ? у нас высокий уровень здравохранения - милый оглянись!

Добавлено1 в 12:20
у нас в стране даже распределения труда нет ! как в общинном обществе о чем ты? на одного трудягу - два три верхогляда приходятся.

на производство из 200 человек более 130 административного персонала! это о чем говрит об автоматизации индустриализации ? - это говрит о ЖОПЕ ))))
 
[^]
Сасать
11.09.2009 - 12:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.05.09
Сообщений: 68
deminand

не не не)) Я о том, что какие мы такие и они... Мы привыкшие наёбывать гос-во становясь даже мелким чиновником продолжаем это делать! Вот и всё, только масштабы увеличиваются biggrin.gif
 
[^]
ДобрыйЭх
11.09.2009 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.08
Сообщений: 4670
Я о том, что какие мы такие и они...

- ни одной капейки не взял чужой. ну мож пизжу из инета софт только да кино ))
 
[^]
Катюха
11.09.2009 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.06
Сообщений: 2065
Цитата (CarMan4eg @ 11.09.2009 - 12:19)
Кто кричит что продал дурак, отнять и тд. не понимают, что это другой континент и управлять им нереально. Если бы ее не продали-она бы досталась местным аборигенам бесплатно. В то время востоком России то управлять нереально было из-за отдаленности от центра/власти, а это к тому же еще через океан. В лютые морозы в те времена до нее просто бы не доехали-кони померзли нах. Сам не политолог, может и не прав, но достаточно рассуждать логически. Наверняка были и другие причины. К тому же на высшем уровне еще ниразу не говорили, что продать Аляску было ошибкой, а это очень много значит.

да ладно бы хоть за нормальные деньги продали. А то как всегда проимели за бесплатно. То что Ленин имел дела с западом - уже похоже точно ясно. moderator.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19418
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх