О злоключениях танка КВ-1

Блядь...это значит "не дальнобойные" КВ вынуждены были,ценой подставы под расстрел подбираться в упор к сверхдальнобойным Т-4 с 75-миллиметровым "окурком",который КВ в лоб не брал даже в упор? И что то более-менее приличное на которых появилось только через год после вторжения? Жжете напалмом,блядь! Адепты " трупами завалили" повылазили штоле?

подвиг танкиста не отменяет того факта что танк не прошел гос испытания и был запущен в серию с дефектами.

Шашмурин разработал механическую КПП для КВ, далее эту КПП заменили на ту, что разработали по проекту руководителя работ Духова.

Он разработал торсионную подвеску которая в дальнейшем ставилась на всех советских тяжёлых танках и САУ.

Это сообщение отредактировал BigCap - 30.08.2021 - 20:12

кстати, почему ему Героя не дали в 41-м?

Представитель военной приемки на Кировском заводе военный инженер 3-го ранга Каливода 12 августа 1940 года вслед за перечислением дефектов писал:

"... что характерные дефекты, о которых говорилось еще в перечне конструктивных изменений от 4 февраля 1940 года, и которые подтвердились испытаниями, не устранены и систематически повторяются на каждой испытываемой машине. Это объясняется тем, что вместо трезвой оценки дефекта и действительного его устранения завод занимается "замазыванием" этих дефектов. Завод проводит не требуемые радикальные меры по устранению дефектов, а легко выполнимые полумеры, либо совсем ничего не делает...
Подобное отношение к доработке машины объясняется тем, что завод все силы, средства и уловки бросил на формальное выполнение программы, совершенно не обращая внимания на качество машины и на необходимость устранения в процессе производства выявленных серьезных дефектов танка. Например, невыполнение июльской программы привело к тому, что директор завода тов. Зальцман 1 августа дал ложное сообщение в ЦК ВКП(б) о том, что сдано 15 машин, в то время, как 13 машин стояли не принятые военной приемкой с целым рядом дефектов, подлежащих устранению. Несколько машин даже не были в контрольном военпредовском пробеге. Помимо этого, на машинах при крене не вращались башни. Все эти машины в настоящий момент (к 12 августа) не готовы, военной приемкой не приняты и вряд ли будут приняты в ближайшие 10-15 дней. Этот факт свидетельствует, что о качестве машины завод совершенно не беспокоится, программу хочет выполнить формально, а директор занимается ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВОМ ©

Или с годом ошибка, или это была секретная война с финнами.
1939 год должен быть.

БигКэп
Минус тебе за всю тему.
Соверщенствуйся!

Что за ересь?????
В Крыму, КВ впервые столкнулись с новейшими 75-мм и 76,2 мм танковыми и противотанковыми орудиями Вермахта. 22-я тд получила к тому времени Pz.IV F2, и САУ аналогично дивизионы штурмовых орудий стали получать StuG III Ausf F.
Рапорты советских танкистов Крыма постоянно пестрят упоминаниями о новых орудиях без проблем поражающих КВ.

Харьковская операция - ну, может все же там сыграли свою роль оперативные ошибки - типа запаздывание с вводом в бой подвижных соединений????
Чой-то как то несерьезно...

А почему тогда Котин назвал трактор К-700, а не например ЛИБ-700 (Леонид Ильич Брежнев) если он такой приспособленец был? После КВ назвали тяжёлые танки ИС - это тоже Котина работа? Притянуто мне кажется за уши, кто-то в мемуарах пытается отыграться задним числом.

да тут вся статья пестрит враньем, просто уже лень ставить на место вот таких копателей истины.
факт остается фактом, КВ в нормальных руках при хорошем обслуживании был практически неуязвим, об это свидетельствуют танки КВ Ленинградского фронта дожившие до 1944 года и более, врать не буду, лезть искать очевидное не хочу!
этот танк положил основу разработки тяжелых танков, и это тоже не мало,
А главное когда командование распоряжалось адекватно своими ресурсами, КВ-1 успешно наносил урон, даже превосходящему противнику!

Выборгская операция 1944 года - последняя, в которой КВ принимали участие.

Что касается остального: в 1939-40 годах было построено 1363 танка КВ-1 и КВ-2, из них 1223 в 1941 году.
Уцелело по состоянию на 1 января 1942 года - 800 танков, то есть потеряно было 563 танка (я не помню потерь в Финскую, но кажется там не было среди них безвозвратных, техника осталась в нашем доступе).
За 1942 год построено ещё 1902 танка (включая КВ-8 и КВ-1С, к выпуску которых перешли с лета 1942 года), на конец года в строю - 2200 КВ. А потери указаны как 1200 танков КВ, то есть 700 поврежденных, подбитых и поломавшихся танков вернули в строй, если верить отчету. Только сколько же танков из этих возвращенных в строй получили повреждения в бою, а сколько - поломалось в ходе эксплуатации?

Говорите - КВ был неуязвим? Но тогда Вам придется объяснить по иному причину убыли танков (причем мы говорим в том числе и о безвозвратных потерях в данном случае).

И кстати, как только наладили выпуск ИС-2 - КВшки начали массово переделывать в артиллерийские тягачи.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 31.08.2021 - 02:48

ладно уговорил, пойду скатаю кв-1

Это вы ещё годы не разглядели. В конце 1940 фины уже перемирие заключили, а мы их опять танками утюжить взялись.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Например в воспоминаниях техника по ремонту танков описано, как в Крыму их, танки, одиночно, без поддержки пехоты и не массово, а размазав по линии фронта, отправляли в бой прорывать оборону. А потом технари ночами их вытаскивали с нейтральной полосы и ремонтировали.
То есть опыта грамотного применения не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Довольно часто талантливые люди не видят дальше своего носа. В то время не только "сырые" танки ставили в серию, но и другие виды вооружения. Тот же МИГ-1 у которого при пикировании срывало переднюю часть фонаря и летчик погибал. 19 декабря 1940 года приняли КВ-1, на минуточку летом этого года была за месяц разгромлена Франция, он что, газет не читал?

Это сообщение отредактировал Gabron - 31.08.2021 - 08:54

"потерям бронетехники в три раза больше чем у Германии"
Если поле боя остаётся за противником, то он большинство своих танков отремонтирует и снова введёт в строй, у нас же все попадало в невосполнимые потери, что в начальный период второй мировой проявилось очень ярко. И не толькко на восточном фронте, во Франции ещё ярче.

"качество техники страдало"
Конечно страдало. СССР только только кое-как индустриализацию завершил, кадров катастрофически не хватало, гражданская война кончилась 15 лет назад, а вам качество на уровне немецкого подавай! Справедливости ради, в СССР уже постеснялись бы могучие Pz-1 Pz-2 танками называть, а в Германии на момент начала ВОВ их было большинство в панзерваффе.

"А немцы воевали ещё и против союзников при этом."
Ага, а у Германии союзников не было, Япония с Италией просто от нех делать зиговали. Кстати, а что тогда забыли доблестные румыны, венгры, французы и прочие албанцы на территории СССР?

"Сами немцы поражались тактике советов, когда один Т34 идёт в расход вместе с экипажем, отвлекая танки немцев"
Сам придумал?

"чтобы недальнобойные кв сумели подъехать на расстояние выстрела."
Дядь, ты журнал Вохеншау чтоль пересмотрел на ночь? Какая нах недальнобойность если на Т-34 и КВ-1 орудия одинаковые 76-мм Л-11, Ф-32?!

Это сообщение отредактировал YRDL - 31.08.2021 - 08:56

"а большие потери по вине отказов техники обусловлены тем что из за ошибок командования танки проходили многокилометровые марши без проверок их тех. состояния обусловленного регламентом и т.д. и т.п."
Согласен, немцы свои танковые дивизии кидали с фронта на фронт по железной дороге. Почитай их мемуары, приперли ТД на один участок фронта, размолотили за две недели один-другой танковый корпус СА, а через две недели уже на расстоянии 500 км молотят другой. А наша разведка докладывает о полном ее уничтожении, потому что она "исчесзла".

Рассказываю как это обычно происходит. Ведется разработка к определенному сроку. Потом херак и говорят, что надо опытный образец чуть ли не завтра. Что-то проработано, а что-то нет. Лепится что есть. Это ведь опытный образец и к сроку переделаем нормально. И ВНЕЗАПНО опытный образец принимают к выпуску как есть.

А может подскажете, какие танковые части были у Манштейна, когда он Крым брал?
Что-то до меня доходили слухи, что у него и вовсе танков не было.

"Генерал Батов с красочными подробностями описывает трудности противотанковой борьбы, оперируя десятками вражеских машин. Если согласиться с Батовым, то у противника имелось не менее 150 танков. При этом ни один из советских источников не сообщает номер танковой дивизии, которая действовала в составе армии Манштейна.

Сделать это они не могут по простой причине: в группе армий «Юг» имелись только пять танковых дивизий и все они в это время входили в танковую группу Клейста, рвавшуюся к Ростову."

Но при этом Штуги были

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У немцев было немало противотанковой артиллерии, которая вполне успешно поражала союзные танки, включая тяжелые.

Летом 1941 у СССР было до тысячи боеготовых средних и тяжелых танков, но тогда немцы заметили только несколько КВ. А Т-34 обнаружили только под Москвой, когда бригада Катукова разгромила из засады группу Гудериана.
И все советские танки летом 1941 немцы успешно уничтожали своей многочисленной ПТО - даже Кв и Т-34.

А с 1942 у немцев и вовсе не было проблем со средствами уничтожения даже тяжелых танков - ПТО, САУ, новые танки с длинноствольными 75-мм орудиями.

Это немцы свой провал кампании 1941 решили объяснить наличием у СССР танков Т-34 и КВ.

Тем более у СССР до 1944 было до половины парка машин - легкие танки. Это и Т-26, БТ, Т-37/40, мегатанк войны Т-60, Т-70 с Су-76.
Эти машины и вовсе спокойно подбивались всем!

Кстати, вот пулеметные танкетки Т-37/40 или Т-60 считают танками, а десятки тысяч немецких БТР нет! Причем БТР имели 20-37 мм. пушки.

Поражения 1942 и 1941 и стратегическими просчетами и гораздо более лучше оснащенными и организованными танковыми частями у немцев. А уж не из-за тактических провалах в применении тяжелых танков.

У немцев тогда было гораздо больше автотранспорта в дивизиях и корпусах, это и позволяло создавать эффективные подразделения с большим количеством пехоты на БТР, артиллерии всех калибров и снабжения.

Автотранспорт отчего-то забывают, хотя машин у немцев в 1941-42 было гораздо больше чем у СССР. И именно это и позволило немцам успешно наступать.

Какие-то странные выводы делает и приводит человек, который прекрасно знаком с военным делом.

Может эти мемуары редактировали и приводили под курс перестройки?

Таки да. Неуязвимость и непобедимость КВ-1 высосана послевоенными историками из пальца, на основании считанного числа эпизодов, да из пары-тройки немецких рапортов, в которых авторы, чтоб прихвастнуть своей доблестью, расписывают, с какими ужасами и монстрами им приходится бороться на Востоке...

"Немножко" фото КВ-1
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1411181.html?hl=
Танк «Клим Ворошилов»

"Немножко" фото КВ-2
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1411629.html


Это сообщение отредактировал Адмиралец - 31.08.2021 - 10:13