Тыл Наполеона: как снабженцы погубили Великую армию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HernanCortes
21.08.2021 - 15:26
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Вспомнилось.

"Но между Вильно и Смоленском положение стало отчаянным. С казаками мы, хоть и промерзшие до костей, кое-как справлялись, но бороться с голодом оказалось нам не под силу. Надо было добыть провиант любой ценой. В тот вечер Ней вызвал меня в свой фургон. Он сидел, уронив свою большую голову на руки.

- Полковник Жерар, сказал он, наши дела отчаянно плохи. Люди умирают с голоду. Необходимо любой ценой их накормить.

- Лошади, предложил я.

- Кроме тех, что остались у горстки ваших кавалеристов, больше ни одной нет.

- Музыканты, сказал я.

Несмотря на все свое отчаяние, он рассмеялся.

- Почему же именно музыканты?

- Всех, кто может сражаться, надо беречь..."

http://minchanin.esmasoft.com/books/acd/gerard_r.html
 
[^]
LordV
21.08.2021 - 15:26
0
Статус: Offline


Светлейший

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 10710
Цитата (lutalivre @ 21.08.2021 - 14:59)
Цитата (LordV @ 21.08.2021 - 14:51)
Текст из разряда - этим русским просто повезло, а так они говно lol.gif

На самом деле написано, что французы поставили перед собой грандиозную задачу и не смогли справиться со снабжением армии.

Например ещё была проблема с водой, французы не озаботились снабжением армии чистой питьевой водой и потери огромные были ещё при движении к Москве.

Или упомянутые 600 тысяч голов скота, которые собирались жрать в дороге. Перейдя границу скот стал в огромных количествах дохнуть и проку от него оказалось мало.

Я люблю читать посты ТСа. Но этот уж сильно однобокий. И я, не стесняясь, говорю об этом. Так что шпальте на здоровье cool.gif
 
[^]
Чайнег
21.08.2021 - 15:31
2
Статус: Offline


Весельчак Ы

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 575
Русское бездорожье спасло Россию. Ну а что же ещё, не русский же мужик! shum_lol.gif
Текст Росавтодор писал или в Минтрансе озаботились? gigi.gif
 
[^]
Давыгоните
21.08.2021 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
При всём уважении к автору за его весьма интересные посты, всё же скажу - Да Вы гоните! Великая армия 1812-го года потерпела поражение от эпидемии тифа. Небоевые потери французской и русской армий в эту компанию были одинаковыми, и при этом в несколько раз больше боевых потерь. Только Наполеону негде было брать новобранцев, а у Кутузова на место умершего от тифа приходил новобранец.
 
[^]
Alex0053
21.08.2021 - 18:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13141
Не помню кто сказал и дословно, но смысл таков:

Войну - такое мероприятие, где одна стороны меряются своими нехватками.
 
[^]
explay72
21.08.2021 - 21:05
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.20
Сообщений: 785
Занимательно, спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
зудука
21.08.2021 - 21:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 13902
Интенданты Наполеона умудрились скупить урожай зерна вниз по течению Днепра как бы не до Запорожья. И подтянуть в Смоленск по Днепру. Именно скупить. В роли основных перекупов были поляки и евреи. Вспоминать об этом ни те ни другие не любят. Ибо кагал магнатов малость в этом деле превзошел.
А вот с мясом такое не прокатило. Холодильников еще не изобрели.
Да и подать все на восток, к армии не смогли, как уже описано.
И с собой не увезли.
 
[^]
Snyph
22.08.2021 - 08:59
4
Статус: Offline


обычный гений

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 1511
да кто только у наполеошки ни виноват - и морозы, и снабженцы, и злобные нечестные партизаны...
хватит уже отмазы лепить, просрал, значит просрал. нечего было переться.
 
[^]
Azurel
22.08.2021 - 09:11
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 453
Цитата (Snyph @ 22.08.2021 - 06:59)
да кто только у наполеошки ни виноват - и морозы, и снабженцы, и злобные нечестные партизаны...
хватит уже отмазы лепить, просрал, значит просрал. нечего было переться.

На самом деле, просто сработала тактика "Наполеон приближается - мы убегаем". Срабатывало почти всегда (перед Битвой Наций особенно). Все преимущество армии Бонапарта было в скорости... Ему не нужны были медленные обозы, его армия, обычно, быстро перемещалась, "жила с земли" и вся наполеоновская фишка была как можно скорее провести быстрое, решающее сражение.

Но Кутузов решил отступать по тактике "выжженой земли", соответственно "жить с земли" наполеоновской армии стало невозможно, пришлось замедляться, чтобы далеко от обозов не отойти.

Насколько я читал, более 600 тысяч Великой армии пересекли границу, вернулись обратно менее 100 тысяч. Там не только зима холодная была. По дороге к Москве еще и лето адски жаркое случилось. Погибших от жары, от болезней и дезертиров на пути к Москве больше было, чем замерзших потом во время бегства обратно.
 
[^]
krylov
22.08.2021 - 09:25
1
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14804
однобокое заявление.

можно подумать только снабженцы виноваты.

за пост спасибо.

всегда интересно.
 
[^]
ПростоКонь
22.08.2021 - 09:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Snyph @ 22.08.2021 - 08:59)
да кто только у наполеошки ни виноват - и морозы, и снабженцы, и злобные нечестные партизаны...
хватит уже отмазы лепить, просрал, значит просрал. нечего было переться.

Никто не отмазывается. Просто прежде чем лезть, все умные полководцы изучают опыт предыдущих кампаний.
Даже Адик в "Майн Кампфе" писал, что нападать на обширную страну, не имея ахуенной логистики, просто глупо.
 
[^]
Whoй
22.08.2021 - 09:34
0
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
Не сильно и Великая, как выяснилось... Разъебли по полной!
 
[^]
болезный
22.08.2021 - 09:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2219
судя по первому рисунку французики не умели лошадей запрягать (на художника даже не думаю плохо) - что за хомут такой, удавят же лошадок и тянуть она будет едва - хомут по размеру лошадки подбирают и подогнанный хомут внутри опирается на гребень шеи у начала холки, по бокам лежит на мускулатуре, расположенной спереди оси лопатки, а в нижней части лопатки у основания шеи (на ладошку пониже)

Тыл Наполеона: как снабженцы погубили Великую армию
 
[^]
Cезам
22.08.2021 - 09:53
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 318
Я как понял мы русские не одну войну не выиграли? Выиграл мороз, распутица, жара, тупость генералов противника но не как храбрость русских?
 
[^]
maxel
22.08.2021 - 10:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 16571
Про 5ю стихию он толково подметил ;)
 
[^]
Tropilexen
22.08.2021 - 10:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
Никто не отмазывается. Просто прежде чем лезть, все умные полководцы изучают опыт предыдущих кампаний.
Даже Адик в "Майн Кампфе" писал, что нападать на обширную страну, не имея ахуенной логистики, просто глупо.

А потом адиковы солдаты мёрзли в летней одежде при -40, думаю тоже внушительный вклад в оборону Москвы.
 
[^]
Tropilexen
22.08.2021 - 10:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
На самом деле, просто сработала тактика "Наполеон приближается - мы убегаем". Срабатывало почти всегда (перед Битвой Наций особенно). Все преимущество армии Бонапарта было в скорости... Ему не нужны были медленные обозы, его армия, обычно, быстро перемещалась, "жила с земли" и вся наполеоновская фишка была как можно скорее провести быстрое, решающее сражение.


Чуть ли не тактика блиц крига, не учли площадей так сказать.
 
[^]
АбрекЪ
22.08.2021 - 10:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Tropilexen @ 22.08.2021 - 10:05)
Цитата
Никто не отмазывается. Просто прежде чем лезть, все умные полководцы изучают опыт предыдущих кампаний.
Даже Адик в "Майн Кампфе" писал, что нападать на обширную страну, не имея ахуенной логистики, просто глупо.

А потом адиковы солдаты мёрзли в летней одежде при -40, думаю тоже внушительный вклад в оборону Москвы.

Мёрзли и наши. Тут как начальство подсуетилось. За зиму 1941-1942 годов в РККА из-за обморожения с фронта было списано 180 тыс. человек.

Даже у финнов, вроде спецов по контрлстраку зимой, были сложности. Иринчеев пишет в своей книге: "Крайне тяжелые погодные условия наносили потери обеим сторонам – 4-й егерский батальон, элитное подразделение финской армии, понес в январе 1940 года потери до 70 % обмороженными. Связано это было с тем, что егеря были одеты в лыжные ботинки и на сорокаградусном морозе обмораживали ноги".
 
[^]
АбрекЪ
22.08.2021 - 10:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Cезам @ 22.08.2021 - 09:53)
Я как понял мы русские не одну войну не выиграли? Выиграл мороз, распутица, жара, тупость генералов противника но не как храбрость русских?

что характерно, в Европе Наполеону зима и логистика не мешали побеждать зимой.
Прейсиш-Эйлау, Аустерлиц и пр.

 
[^]
MYXmen
22.08.2021 - 10:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.16
Сообщений: 3507
Понасенковщина! Великий Наполен, Великая армия, все приподносится в превосходных определениях. Пост звучит даже ни как отрицание победы над французами русских, а отрицание того, что французов Мороз победил! Прочтите.
Может Наполеон для кого-то был великим, для тех кто свою слабость и трусость оправдывал возвышая его, оправдывая свое позорное поражение и сдачу без боя.
Спорить даже не хочется, т.е. он великий, но не совсем получается, если не смог обеспечить главного-снабжения армии! Не, ну а так Великий! Напал-отгреб, разбит и уничтожен..но он не виноват, оно само.
Почему ваш суперполководец, если хотел победить страну не пошел с Польши на Питер, на столицу? Зачем растянулся по большой территории на Москву? Русские воевать не умеют, со своими проклятыми партизанами, генерал Мороз, проклятые снабженцы.. кто еще добавит оправданий Великому?
 
[^]
isabun
22.08.2021 - 10:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 1958
Мой прапра жил на берегу Березины
и по рассказам бабушки
провожал топориком хранцузов
были отряды крестьян в то время
 
[^]
krylov
22.08.2021 - 10:42
-6
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14804
Цитата (MYXmen @ 22.08.2021 - 09:26)
Понасенковщина! Великий Наполен, Великая армия, все приподносится в превосходных определениях. Пост звучит даже ни как отрицание победы над французами русских, а отрицание того, что французов Мороз победил! Прочтите.
Может Наполеон для кого-то был великим, для тех кто свою слабость и трусость оправдывал возвышая его, оправдывая свое позорное поражение и сдачу без боя.
Спорить даже не хочется, т.е. он великий, но не совсем получается, если не смог обеспечить главного-снабжения армии! Не, ну а так Великий! Напал-отгреб, разбит и уничтожен..но он не виноват, оно само.
Почему ваш суперполководец, если хотел победить страну не пошел с Польши на Питер, на столицу? Зачем растянулся по большой территории на Москву? Русские воевать не умеют, со своими проклятыми партизанами, генерал Мороз, проклятые снабженцы.. кто еще добавит оправданий Великому?

Наполеон
Цезарь
Македонский
Чингиз хан

да пидары они все пропиаренные в истории.

Сталин , Гитлер туда же...


 
[^]
АбрекЪ
22.08.2021 - 10:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (MYXmen @ 22.08.2021 - 10:26)
Понасенковщина! Великий Наполен, Великая армия, все приподносится в превосходных определениях. Пост звучит даже ни как отрицание победы над французами русских, а отрицание того, что французов Мороз победил! Прочтите.
Может Наполеон для кого-то был великим, для тех кто свою слабость и трусость оправдывал возвышая его, оправдывая свое позорное поражение и сдачу без боя.
Спорить даже не хочется, т.е. он великий, но не совсем получается, если не смог обеспечить главного-снабжения армии! Не, ну а так Великий! Напал-отгреб, разбит и уничтожен..но он не виноват, оно само.
Почему ваш суперполководец, если хотел победить страну не пошел с Польши на Питер, на столицу? Зачем растянулся по большой территории на Москву? Русские воевать не умеют, со своими проклятыми партизанами, генерал Мороз, проклятые снабженцы.. кто еще добавит оправданий Великому?

На Питер было идти сложнее. Снабжение ещё сложнее было наладить. Хотя бы из-за лесов, наличия на Балтике флота и крепостей на побережье.
 
[^]
Hornycheese
22.08.2021 - 10:44
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 220
500 кг. груза и 4 лошади ? На каждую по 125 кг. в телеге ? Да ну ! И уже на 700 кг. груза 6 лошадей ? Ничё себе оптимизация грузоперевозок !
 
[^]
Тыгыдымка
22.08.2021 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 1670
Цитата (зудука @ 21.08.2021 - 21:47)
Интенданты Наполеона умудрились скупить урожай зерна вниз по течению Днепра как бы не до Запорожья. И подтянуть в Смоленск по Днепру. Именно скупить. В роли основных перекупов были поляки и евреи. Вспоминать об этом ни те ни другие не любят. Ибо кагал магнатов малость в этом деле превзошел.
А вот с мясом такое не прокатило. Холодильников еще не изобрели.
Да и подать все на восток, к армии не смогли, как уже описано.
И с собой не увезли.

Причем тут евреи и поляки? В Крымскую англичанам и французам русские купцы провиант поставляли. Потому что война это дело царское, торговых мужиков не касается. Русские тех времен политической нацией еще не были.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23744
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх