Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КакойтоЛысый
10.06.2021 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1475
Короче тема про квантовую пену. Я конечно лошара в таких вопросах, но думаю квантовая пена и есть тёмная энергия, которая расширяет пространствовремя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
topnogoy
10.06.2021 - 15:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.20
Сообщений: 2288
Трезвым почитаю, а пока в закладки. Так то думал, что между атомами воздух (шутка). Нихрена не понятно, но очень интересно ©

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tag60
10.06.2021 - 16:04
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 615
Квантовые поля возмущены поведением элементарных частиц!
Куда смотрит полиция?
 
[^]
Soul83
10.06.2021 - 16:16
5
Статус: Offline


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1302
Хм..
Общая масса кварков и глюонов в ядре протона (если я точно запомнил) составляет около 15%.
Соответственно возникает вопрос что дает остальные 85%?

А вот что:
Мысленный эксперимент. У нас есть непрозрачная для фотонов коробка не имеющая массы. Мы заполняем её фотонами (которые как известно всегда движутся со скоростью света) которые не имеют массы, закрываем, и вуаля, коробка приобретает массу.
Все потому что E=mc^2.
Так же и в протоне.



Это сообщение отредактировал Soul83 - 10.06.2021 - 16:19
 
[^]
Maksimoff
10.06.2021 - 16:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 7581
А кто в курсе? Электроны вокруг ядра вращаются в одной плоскости? Или как сфера из электронов?
 
[^]
Производител
10.06.2021 - 16:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Пустота есть и она находится в головах некоторых граждан))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zabudem
10.06.2021 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610
Цитата (stolits @ 10.06.2021 - 15:05)
Похоже у ТСа новости кончились..

Аккумулятор сел.
 
[^]
PeterB
10.06.2021 - 16:38
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 609
Про флуктуацию кваркового и глюонного полей.

Атом представляет собой преимущественно пустое пространство, однако пустое пространство по большей части — не пустое.


Это сообщение отредактировал PeterB - 10.06.2021 - 16:39
 
[^]
Ariane6
10.06.2021 - 16:39
1
Статус: Offline


оптимистичный нигилист

Регистрация: 17.08.20
Сообщений: 2459
Цитата (Барабульк @ 10.06.2021 - 09:21)
Как много текста чтобы написать слово "эфир" )

Потому что это не эфир.
 
[^]
Псевдоподий
10.06.2021 - 16:43
4
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9904
Всегда думал, что между атомами воздух находится.
 
[^]
Kuguar
10.06.2021 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Таки, есть некоторые сомнения...
Во первых в принципе неопределённости господина Гейзенберга.
Этот принцип выведен чисто по результатам наблюдений и не имеет никакого теоретического обоснования.
Т. е. он описывает КАК, но не описывает ПОЧЕМУ.
Соответственно, определить границы применимости невозможно.
 
[^]
ufo77
10.06.2021 - 16:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 4014
Значит, когда Дима говорил, что денег нет..
Брехал? Они значит существуют!? Может в другой реальности, но существуют??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iamtrueman
10.06.2021 - 16:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.19
Сообщений: 4206
Цитата (Докторишка @ 10.06.2021 - 15:11)
Принцип неопределенности Гейзенберга отвечает на любой вопрос во вселенной и звучит так
« да хуй его знает?»

не... не так..., более верная формулировака: "но это не точно"
 
[^]
Игорьсаныч
10.06.2021 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 12719
Очень удобная тема ... что бы профессору затащить студентку старшекурсницу или аспирантку в постель и там порассуждать с ней о бренности бытия Надо запомнить и взять на вооружение idea.gif
 
[^]
Чуваkк
10.06.2021 - 16:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.19
Сообщений: 4433
Дочитал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
10.06.2021 - 17:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Во вторых дуализм волна-частица несёт в себе наразрешимые противоречия.
Включая то самое "влияние наблюдателя"

И, опять таки, оно ни из чего не вытекает и не следует ни из какой теории.
Это просто так подобраны формулы, что бы оно сходилось с результатами экспериментов.

Типа, как можно подобрать полином описывающий давление воздуха в зависимости от высоты. И эта формула будет точно соответствовать результатам измерений.
Но так как она ни из чего не следует и не базируется на какой либо теории, то неизвестно - это общий закон физики, или оно верно только на этой планете, или только на этом материке.

Я могу прямо сейчас описать физическую макромодель электрона, которая прекрасно имитирует его волновые аспекты.
Например, электрон это вращающийся тонкий обруч (или более сложная фигура) с диаметром соответствующей орбиты.
И при обстреле такого "электрона" точечными объектами мы получим полную иллюзию что это волна размазанная в данном объёме.


 
[^]
Orson
10.06.2021 - 17:00
0
Статус: Offline


Эндурист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1161
Цитата (Игорьсаныч @ 10.06.2021 - 16:58)
Очень удобная тема ... что бы профессору затащить студентку старшекурсницу или аспирантку в постель и там порассуждать с ней о бренности бытия Надо запомнить и взять на вооружение

Ну или выбить финансирование "исследований". Сначала. А потом уже затаскивать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fleaper
10.06.2021 - 17:03
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 947
Современная физика уже пару десятилетий превратилась в математику. Если атом ещё хоть как то можно увидеть и пощупать(условно естественно), то кварки и глюоны есть натягивание совы на глобус. Собрались учёные, построили математическую модель, смотрят, а у них уравнение не сходится. А давайте тогда ткнем туда кварк? Давайте! А лучше 6, так точно сойдется, ой там взаимодействия нет, ну тогда вот вам в модель виртуальный глюон. А чтобы и это работало, давайте придумаем струны, но чтобы всё сошлось должно быть 12 измерений! Блин, двумерный объект это как то просто, давай-ка лучше одномерную мембрану... Вобщем выглядит это всё как-то так
 
[^]
YuRuK
10.06.2021 - 17:03
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.19
Сообщений: 619
Цитата (Чуваkк @ 10.06.2021 - 16:59)
Дочитал

Я тоже дочитал и понял, что умею читать deg.gif
 
[^]
Zummm
10.06.2021 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 1568
Не знаю насчёт философских идей "абсолютной пустоты", слышал про пустоту на 99%. И в этом контексте совершенно не важно где частица находится в данных момент, важен её размер относительно соседних частиц, а не её скорость и траектория.

Это сообщение отредактировал Zummm - 10.06.2021 - 17:07
 
[^]
atoshka
10.06.2021 - 17:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 3207
Цитата (Ubix @ 10.06.2021 - 15:00)
В таком случае, идея абсолютной пустоты отпадает как несостоятельная, даже если закрыть глаза на неопределённость положения реальных частиц и на постоянное «бурление» виртуальных частиц. Любое квантовое поле — совершенно монолитная материальная сущность, которая заполняет собой каждую точку пространства и имеет в каждой точке ненулевую энергию — энергию вакуума.

Такой подход позволяет иначе взглянуть на существование виртуальных частиц. Из-за принципа неопределённости поля постоянно колеблются, создавая иллюзию рождения частиц. Далеко не всегда это нормальные, полноценные частицы. Как правило, колебания полей порождают «дефективных уродцев» с «поломанными» свойствами. В нашей Вселенной такие частицы долго не живут — они-то и называются виртуальными.

Типичная диаграмма Фейнмана, которая изображает взаимодействие двух электронов через обмен виртуальным фотоном. Как правило, волнистыми линиями на таких диаграммах обозначаются только виртуальные частицы

Вот тут внесу ремарку. Вопрос-то в том, что называть пустотой. Для человека, как объекта воспринимающего мир материально, поле (энергия) это и есть пустота. Т.к. отсутствуют материальные частицы (на самом деле нет, но мы же про ощущения человека. Самые низкоуровневые частицы для нас электроны, с наличием ЧЕГО-ТО в оголённом проводе не станет спорить даже самый упёртый Емеля, хоть раз подержавшийся за него.)

Соответственно сама по себе энергия, кроме электрического тока, для человека (не физика-ядерщика) не материальна. Вот и получается, что пустотой, с позиции обывателя вполне можно назвать энергетическое поле. Оно же волновое.

Ну а поскольку уже совсем не секрет, что весь мир таковым и является, то вполне себе пустота, с позиции классической физики.
 
[^]
пидагок
10.06.2021 - 17:08 [ показать ]
-10
бассиан
10.06.2021 - 17:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Цитата (topnogoy @ 10.06.2021 - 15:59)
Трезвым почитаю, а пока в закладки. Так то думал, что между атомами воздух (шутка). Нихрена не понятно, но очень интересно ©

А я всё понял
 
[^]
Арх82
10.06.2021 - 17:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 702
умирая вы увидите вот это

Это сообщение отредактировал Арх82 - 10.06.2021 - 17:11

Пустоты не существует: что находится между атомами и внутри них с точки зрения современной физики
 
[^]
koryuun
10.06.2021 - 17:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (Ubix @ 10.06.2021 - 14:58)
«Расплывчатость» микрочастиц это не допущение, продиктованное несовершенством научного оборудования, а фундаментальное свойство материи. Электрон — точечная частица, но только когда его зафиксировали (измерили). Пока электрон не зафиксирован — он «расплывается» как волна. Электрон не летает точкой где-то в этой волне — он и есть волна с неопределёнными границами и размерами.

Научная картина мира это лишь модель, которая удачно описывает и предсказывает реальность.
Потенциально, любая научная теория или не верна, или является частным случаем более общей теории.
Со временем может оказаться, что квантовая физика со всей ей странностью всего лишь костыль, который будет отброшен с появлением новой, более общей или лучшей теории.
Теория флогистона ведь тоже что-то объясняла, но опровергли её.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56448
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх