Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mich12
21.04.2021 - 14:32
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Дилема. Или сделать хорошие, но мало, потому что сложные и дорогие, или средние, но много, потому что технологичные. Фердинанд, Тигр, Пантера - хорошие, Pz-3, Pz-4 технологичные. Вопрос, что немцам надо было делать?
 
[^]
alibabayka
21.04.2021 - 14:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.17
Сообщений: 52
Спасибо! Интересная инфа.
 
[^]
YRDL
21.04.2021 - 14:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (steslia @ 21.04.2021 - 14:32)
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 13:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Проще компоновка. Меньше времени на изготовление.
Но это не точно.

+ забронированный внутренний объем. Делаем броню под углом, он уменьшается, выход: увеличение габаритов машины. .
 
[^]
mich12
21.04.2021 - 14:39
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 131
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 14:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

С наклонной броней необходимо увеличивать габариты и вес танка при одинаковом внутреннем объеме.
 
[^]
Evan20
21.04.2021 - 14:44
8
Статус: Offline


Вежливый хам

Регистрация: 15.06.09
Сообщений: 9589
Цитата (mich12 @ 21.04.2021 - 18:32)
Дилема. Или сделать хорошие, но мало, потому что сложные и дорогие, или средние, но много, потому что технологичные. Фердинанд, Тигр, Пантера - хорошие, Pz-3, Pz-4 технологичные. Вопрос, что немцам надо было делать?

У "четверок" был полностью исчерпан ресурс модернизации. С наращиванием брони упала проходимость и моторесурс. Конструкция корпуса не позволяла расширить погон и воткнуть более крупную башню под калибр 88. И т.п.

Ровно по тем же причинам Т-44 сменили Т-34-85. 100-мм на "тридцатьчетверку" уже не лезла.
 
[^]
combatunit
21.04.2021 - 14:50
9
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7933
Цитата (Evan20 @ 21.04.2021 - 18:44)
Цитата (mich12 @ 21.04.2021 - 18:32)
Дилема. Или сделать хорошие, но мало, потому что сложные и дорогие, или средние, но много, потому что технологичные. Фердинанд, Тигр, Пантера - хорошие,  Pz-3, Pz-4 технологичные. Вопрос, что немцам надо было делать?

У "четверок" был полностью исчерпан ресурс модернизации. С наращиванием брони упала проходимость и моторесурс. Конструкция корпуса не позволяла расширить погон и воткнуть более крупную башню под калибр 88. И т.п.

Ровно по тем же причинам Т-44 сменили Т-34-85. 100-мм на "тридцатьчетверку" уже не лезла.

Однако, сделали это после войны.
Так как прекрасно понимали, что останавливать и переналаживать конвейер на производство более совершенных Т-43 и Т-44 может очень больно аукнуться. Потому что пока суть да дело, армия останется без танков. Плюс детские болячки. Решили пусть не очень хороший танк, зато их будет много.
Недостаточную мощность для борьбы с танками противника компенсировали САУ.

Немцы решили наоборот сделать. Получилось сами видим.
 
[^]
62tve
21.04.2021 - 14:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 17:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Потому что
а) большие хтонические страшные
б) потому что так - дороже. Больше денег Круппам, Функам, Порше и прочим.
 
[^]
ValterPMR
21.04.2021 - 14:51
10
Статус: Offline


Дай лапу друг! Ведь мы готовы к диалогу!

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 1187
А летчики то красавцы, прямым попаданием засандалили, аж нихуя почти не осталось!!! Впечетлен слайдом!!!
 
[^]
62tve
21.04.2021 - 14:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (YRDL @ 21.04.2021 - 17:37)
Цитата (steslia @ 21.04.2021 - 14:32)
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 13:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Проще компоновка. Меньше времени на изготовление.
Но это не точно.

+ забронированный внутренний объем. Делаем броню под углом, он уменьшается, выход: увеличение габаритов машины. .

Как-то это не так работает.


Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand
 
[^]
sm9
21.04.2021 - 14:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (mich12 @ 21.04.2021 - 14:32)
Дилема. Или сделать хорошие, но мало, потому что сложные и дорогие, или средние, но много, потому что технологичные. Фердинанд, Тигр, Пантера - хорошие, Pz-3, Pz-4 технологичные. Вопрос, что немцам надо было делать?

Модернизировать Pz-4. ЕМНИП за это ходатайствовал Гудериан. А уж модернизированных четверок наклепали бы явно больше, если бы не отвлекались на всякие прожекты типа Пантеры.
 
[^]
AleXei1505
21.04.2021 - 14:53
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2355
Как уже выше было сказано - впервые они были применены на северном фасе Курской дуги и сразу понесли сильные потери... Войсками северного фаса командовал Константин Константинович Рокоссовский - ИМХО самый талантливый советский полководец ВОВ. Организованная им высокоэшелонированная оборона оказалась настолько прочной, что он даже смог передать значительную часть своих резервов Ватутину, на южный фас, когда там возникла угроза прорыва обороны.

Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand
 
[^]
combatunit
21.04.2021 - 14:54
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7933
Цитата (62tve @ 21.04.2021 - 18:52)
Цитата (YRDL @ 21.04.2021 - 17:37)
Цитата (steslia @ 21.04.2021 - 14:32)
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 13:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Проще компоновка. Меньше времени на изготовление.
Но это не точно.

+ забронированный внутренний объем. Делаем броню под углом, он уменьшается, выход: увеличение габаритов машины. .

Как-то это не так работает.

Именно так

Это сообщение отредактировал combatunit - 21.04.2021 - 14:55

Опасный, но немногочисленный противник. САУ Ferdinand
 
[^]
Kuruewka
21.04.2021 - 14:54
8
Статус: Offline


Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^

Регистрация: 2.12.10
Сообщений: 5669
у меня прадед такую коляску взорвал вместе с 80 пехотинцами, 6 пулемётными точками. Орден Славы III степени за это вручили. Щас мучу к 9 мая видос через тимплейт Documentary History Timeline. Может выложу сюда)
 
[^]
sm9
21.04.2021 - 14:57
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 14:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Потому что двигатель сзади, а КПП с ведущими колесами спереди. Отсюда карданный вал., который надо прятать под полик боевого отделения, и который не получается сделать сколько угодно длинным. Поэтому получались такие квадратные коробки.
 
[^]
Альварес
21.04.2021 - 14:57
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Они же после модернизации "Элефант":
"САУ, прошедшие модернизацию, называют «Элефант». На самом деле, приказ о переименовании САУ вышел 27 февраля 1944 года, уже после окончания модернизации."
 
[^]
smashSR
21.04.2021 - 14:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18795
машинка хорошая.. и хорошо для нас, что использовать они ее решили по глупому.. как танк прорыва.. .. ндас..


Героям слава!
 
[^]
seredina
21.04.2021 - 15:02
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.13
Сообщений: 2262
Цитата
Порядка четверти потерь «Фердинандов» пришлось на первые дни битвы и обеспечено красноармейцами-саперами.

Читал,что применялось оперативное минирование.
Прям перед идущей техникой мины ставили, мин нет и вот они уже есть,вот духа у людей было.
 
[^]
UltraGans
21.04.2021 - 15:02
8
Статус: Offline


Желаю, чтобы все!

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 948
Я даже и представлять не хочу какой ужас наводил этот Фердинанд когда на деревенских ребят пёр, которые в окопе на передке были.
 
[^]
Sergvp
21.04.2021 - 15:02
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2318
Цитата (varga @ 21.04.2021 - 14:26)
почему, интересно, все немецкие бронесараи тех времён квадратные как кирпич?

Броня катанная, катали листы на стАнах прокатки, и потом собирали. Какую форму ты из листа толщиной 200мм соберёшь?
Была бы литая, там наоборот углы сглаживают, для лучшей отливки

Это сообщение отредактировал Sergvp - 21.04.2021 - 15:06
 
[^]
КотВсехЯбун
21.04.2021 - 15:03
9
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
mich12
Цитата
Вопрос, что немцам надо было делать?

Дома сидеть, а не тащиться на восток
 
[^]
1Hexen
21.04.2021 - 15:04
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.17
Сообщений: 2783
Цитата (Bulrum @ 21.04.2021 - 14:22)
Хорошо что выпустили их мало

Их выпустили столько- сколько было заготовок от Тигра Р (Порше) который не пошел в серию. А так- тяжеленная неповоротливая хуета...годная только для поддержки танков во второй линии.. скорость никакая...вес охуенный...маневренность и подвижность низкая...а вот пуха на нем была просто охуенная-тут ничего не скажешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Hexen
21.04.2021 - 15:07
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.17
Сообщений: 2783
Цитата (UltraGans @ 21.04.2021 - 15:02)
Я даже и представлять не хочу какой ужас наводил этот Фердинанд когда на деревенских ребят пёр, которые в окопе на передке были.

Как раз пехота его не особо боялась..в связи с отсутствием пулемета...а бутылки с Молотовым жгли ее так же как и остальные танки....это был кошмар для противотанковой артиллерии и танкистов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sm9
21.04.2021 - 15:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (Evan20 @ 21.04.2021 - 14:44)
Цитата (mich12 @ 21.04.2021 - 18:32)
Дилема. Или сделать хорошие, но мало, потому что сложные и дорогие, или средние, но много, потому что технологичные. Фердинанд, Тигр, Пантера - хорошие,  Pz-3, Pz-4 технологичные. Вопрос, что немцам надо было делать?

У "четверок" был полностью исчерпан ресурс модернизации. С наращиванием брони упала проходимость и моторесурс. Конструкция корпуса не позволяла расширить погон и воткнуть более крупную башню под калибр 88. И т.п.

Ровно по тем же причинам Т-44 сменили Т-34-85. 100-мм на "тридцатьчетверку" уже не лезла.

Только вот у наших предков хватило мудрости заниматься этим после войны, а не во время.
 
[^]
BWPower
21.04.2021 - 15:09
-3
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
Конечно дело вкуса и врожденного перфекционизма... Но немецкие хтонические прямоугольные зверушки времен ВМВ мне нравятся больше скругленных и зализанных американских и советских.
 
[^]
LongTom
21.04.2021 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.11
Сообщений: 3134
Цитата (AleXei1505 @ 21.04.2021 - 14:53)
Как уже выше было сказано - впервые они были применены на северном фасе Курской дуги и сразу понесли сильные потери... Войсками северного фаса командовал Константин Константинович Рокоссовский - ИМХО самый талантливый советский полководец ВОВ. Организованная им высокоэшелонированная оборона оказалась настолько прочной, что он даже смог передать значительную часть своих резервов Ватутину, на южный фас, когда там возникла угроза прорыва обороны.

Рокоссовский конечно молодец, но по Курскй дуге была спец операция по линии разведки.
Данные о планах немцев были куплены по сумасшедшей на то время цене в пол миллиона долларов.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7997
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх