Мурзилка 1939 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Balazs
17.10.2019 - 14:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Или вот.
Пророков Б. И. Единый антифашистский фронт победит! Плакат 1938.



Мурзилка 1939 год
 
[^]
1000песо
17.10.2019 - 14:59
5
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 14:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Зато в технике много чего успели запустить в серию, тот же Т-34 допустим
 
[^]
Липски
17.10.2019 - 15:01
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Цитата
Разбираться в сортах говна?
Не, я в силу профессиональных особенностей разбираюсь.
Народу надо просто объяснять, а детям тем паче. Германский национал-социализм, как и итальянский фашизм - "это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам." ©

Ну-ну)) тов. Сталин разбирался.
9 октября 1939 года, в "Известиях", вышла статья тов. Сталина Мир или война". В ней сообщалось о мирных инициативах Гитлера по прекращению войны с Францией и Великобританией. Последние же жестко критиковались за желание "вести войну до победного конца".

"Каждый человек волен выражать свое отношение к той или иной идеологии, имеет право защищать или отвергать ее. Но бессмысленной и нелепой жестокостью является истребление людей из-за того, что кому-то не нравятся определенные взгляды и мировоззрение. Это возвращает нас к мрачным временам средневековья, когда велись опустошительные религиозные войны во имя уничтожения еретиков и инаковерующих. Однако история показала, что подобные идеологические и религиозные походы приводили лишь к истреблению целых поколений и культурному одичанию народов. Огнем и мечом нельзя уничтожить никакой идеологии, никакого мировоззрения. Можно уважать или ненавидеть гитлеризм, как и всякую другую систему политических взглядов. Это дело вкуса. Но затевать войну из-за «уничтожения гитлеризма» — значит допускать в политике преступную глупость".
 
[^]
vodnymir
17.10.2019 - 15:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (Hannelora @ 17.10.2019 - 14:19)
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 14:05)
Бравые такие стихи о том, как СССР быстро, эффектно и уверенно всех победит в приближающейся войне.

Так это не только в Мурзилке было. Практически везде в то время: фильмы, песни, плакаты.

Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

А всё таки красивые обводы у "Марата", изящные и вполне современные.Приятно посмотреть.
 
[^]
bolych
17.10.2019 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471
Цитата (Hannelora @ 17.10.2019 - 14:19)
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 14:05)
Бравые такие стихи о том, как СССР быстро, эффектно и уверенно всех победит в приближающейся войне.

Так это не только в Мурзилке было. Практически везде в то время: фильмы, песни, плакаты.

Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

так он и есть, только с пропорциями художник слегка накосячил.
 
[^]
1000песо
17.10.2019 - 15:07
3
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (Hannelora @ 17.10.2019 - 14:19)
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 14:05)
Бравые такие стихи о том, как СССР быстро, эффектно и уверенно всех победит в приближающейся войне.

Так это не только в Мурзилке было. Практически везде в то время: фильмы, песни, плакаты.

Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

НА 4 похоже ТБ-3

Мурзилка 1939 год
 
[^]
Dimedrall
17.10.2019 - 15:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата
Старомодная и трогательная военная техника, еще довоенная. Этакий стим-панк.

Да простят меня камрады за занудство, но это уже "дизель-панк", ассоциирующийся именно с тем временем, интербеллумом. Классические поршневые паровые машины потеснены паровыми турбинами, вовсю развиваются, наращивая мощность и надёжность, двигатели внутреннего сгорания на жидком топливе, в том числе и тяжёлом.

Сам питаю живой интерес именно к советской военной технике (особенно бронетанковой), начиная со становления Страны Советов и до окончания Сталинской эпохи.
 
[^]
Dimedrall
17.10.2019 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (Hannelora @ 17.10.2019 - 14:19)
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 14:05)
Бравые такие стихи о том, как СССР быстро, эффектно и уверенно всех победит в приближающейся войне.

Так это не только в Мурзилке было. Практически везде в то время: фильмы, песни, плакаты.

Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

Кроме "Марата" были еще и однотипные с ним линкоры "Парижская комунна" и "Октябрьская революция", прошедшие аналогичную же модернизацию.
Кстати, судя по наклону трубы линкор показан с кормы.
 
[^]
ПосконныйКот
17.10.2019 - 15:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 14:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Realpolitik - страшное дело. Бисмарк так переиграл французишек и австрияков с прочими датчанами.
Сталин был таким же прагматиком, переигравшим фюрера.
СССР не мог осуществить "Грозу" (термин условен и общеупотребим, но планов не могло не быть) за пару-тройку недель до "Барбароссы". Гесс в Англии. Ударь СССР первым, когда Третий Райх только закончил разбираться с Югославией и Грецией, а что было бы? Мощнейшая Британская империя не замирилась бы с Берлином? А Япония и США что стали бы делать при таком раскладе?

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 17.10.2019 - 15:18
 
[^]
Dimedrall
17.10.2019 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 7175
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 15:07)
Цитата (Hannelora @ 17.10.2019 - 14:19)
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 14:05)
Бравые такие стихи о том, как СССР быстро, эффектно и уверенно всех победит в приближающейся войне.

Так это не только в Мурзилке было. Практически везде в то время: фильмы, песни, плакаты.

Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

НА 4 похоже ТБ-3

Он и есть, и даже ещё с одинарными колёсами главных стоек шасси, а не с двухколёсными "тележками"
 
[^]
МаркПатриций
17.10.2019 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14789
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 15:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Говорить легко.
Я далеко не фанат большевиков, но за это плеваться в руководство СССР точно бы не стал. Слишком не простой вопрос, чтобы так с кондачка рубить.
 
[^]
1000песо
17.10.2019 - 15:36
2
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:14)
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 14:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Realpolitik - страшное дело. Бисмарк так переиграл французишек и австрияков с прочими датчанами.
Сталин был таким же прагматиком, переигравшим фюрера.
СССР не мог осуществить "Грозу" (термин условен и общеупотребим, но планов не могло не быть) за пару-тройку недель до "Барбароссы". Гесс в Англии. Ударь СССР первым, когда Третий Райх только закончил разбираться с Югославией и Грецией, а что было бы? Мощнейшая Британская империя не замирилась бы с Берлином? А Япония и США что стали бы делать при таком раскладе?

Джепы на Халкин-Голе слишком хорошо по рогам получили и прочие факторы которые их склонили к выбору Южного направления, Черчиль слишком антифашист был как и Рузвельт.

Но в случае первого удара , ИМХО было бы что-нибудь вроде Польского похода Тухачевского
 
[^]
Murom73
17.10.2019 - 15:38
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 983
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)
Цитата (Murom73 @ 17.10.2019 - 15:13)
Меня одолевает странное ощущение, что это какой-то гон. Летом 1939-го года, то-есть вообще ещё до начала Второй мировой войны, чтобы в журнале писали как мы полетим бомбить фашистов? Эта была бы адская провокация и главред присел бы надолго.

Ты плохо знаешь историю. А в Испании советские добровольцы с кем воевали?
Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

Про плохое знание истории обидно было. Историей ВМВ я увлекаюсь достаточно плотно лет 15 точно. Но тут произошёл разрыв шаблона. Я прекрасно знаю про " ... до британских морей Красная Армия всех сильней" и "будем бить врага на его территории". Это нормально. Но во всех этих случаях не назывался конкретный враг. Просто ВРАГ. Который получит от нас если сунется. Но! Вроде бы властями всячески пресекались даже слухи о возможной войне с Германией. Такие распространители объявлялись паникёрами. Да блин... даже Рихарду Зорге не хотели верить. А тут прямым текстом пишется "полетим бомбить фашистов". Вот это то и смутило. Зато теперь открылся целый пласт исторических источников, которые выпадали из поля зрения. Я как раз про советскую прессу того периода.
 
[^]
mister007
17.10.2019 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12019
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 14:30)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.10.2019 - 14:20)
Цитата (Murom73 @ 17.10.2019 - 14:13)
Меня одолевает странное ощущение, что это какой-то гон. Летом 1939-го года, то-есть вообще ещё до начала Второй мировой войны, чтобы в журнале писали как мы полетим бомбить фашистов? Эта была бы адская провокация и главред присел бы надолго.

фашисты были в италии

Разбираться в сортах говна?
Не, я в силу профессиональных особенностей разбираюсь.
Народу надо просто объяснять, а детям тем паче. Германский национал-социализм, как и итальянский фашизм - "это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам." ©

Ептить, как про россиянский олигархат и пынеботов, прочитал !

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
кошачийпапа
17.10.2019 - 15:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 57197
Цитата
Вторая картинка интересная. Что там за вундерваффе художник изобразил? Труба такая под углом только у линкора "Марат" вроде была.

Думал проект 23 Советский Союз, но вроде по картинкам не похоже

Блё. Это картинки из детского журнала. Не надо искать фотографическую точность.
Вот вам ещё пример:

Мурзилка 1939 год
 
[^]
AlHighlander
17.10.2019 - 15:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31100
У некоторых антисталинистов наступает ступор: они-то врут на каждом углу, что Сталин ничего не подозревал, был недальновиден или вообще слеп, ПОЭТОМУ начало войны поставило СССР на грань катастрофы.

А тут оказывается что все всё знали, все всё понимали и ПОЭТОМУ неуклонно наращивали военную мощь страны, понимая, что рано или поздно эти бляди всё-равно припрутся, чтобы свергнуть социализм военным путём и установить благословенный капитализм, как на территории остальной планеты Земля на тот момент. Не вышло.

Вернее вышло, но 70 лет спустя...



Мурзилка 1939 год
 
[^]
AlHighlander
17.10.2019 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31100
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:14)
Ударь СССР первым, когда Третий Райх только закончил разбираться с Югославией и Грецией, а что было бы? Мощнейшая Британская империя не замирилась бы с Берлином? А Япония и США что стали бы делать при таком раскладе?

Да уж в стороне бы они не остались. Не для того они развязывали вторую мировую войну с целью уничтожения социализма, чтобы отсиживаться при случае в стороне.

Напоминаю: второй фронт был открыт в 1944 году, когда уже всем стало ясно, что СССР победит. До этого момента существовала другая точка зрения:

Мурзилка 1939 год
 
[^]
ПосконныйКот
17.10.2019 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 15:36)
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:14)
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 14:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Realpolitik - страшное дело. Бисмарк так переиграл французишек и австрияков с прочими датчанами.
Сталин был таким же прагматиком, переигравшим фюрера.
СССР не мог осуществить "Грозу" (термин условен и общеупотребим, но планов не могло не быть) за пару-тройку недель до "Барбароссы". Гесс в Англии. Ударь СССР первым, когда Третий Райх только закончил разбираться с Югославией и Грецией, а что было бы? Мощнейшая Британская империя не замирилась бы с Берлином? А Япония и США что стали бы делать при таком раскладе?

Джепы на Халкин-Голе слишком хорошо по рогам получили и прочие факторы которые их склонили к выбору Южного направления, Черчиль слишком антифашист был как и Рузвельт.

Но в случае первого удара , ИМХО было бы что-нибудь вроде Польского похода Тухачевского

Японцы не умели воевать на суше, да. И на о. Хасан и на Халхин-Голе они жидко обделались.
Но мощнейший флот позволил бы им додавить нашу РККА на суше на Дальнем Востоке.

Здесь я про совсем альтернативу говорю. Черчилль и Рузвельт ничего бы не стали делать, если бы СССР нанёс превентивный удар по Райху. Вернее, они стали бы союзниками Германии и СССР бы кончился.

Ситуация была бы намного хуже, чем в случае польской кампании Тухачевского.
 
[^]
Polugut
17.10.2019 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7425
Цитата (Murom73 @ 17.10.2019 - 14:13)
Меня одолевает странное ощущение, что это какой-то гон. Летом 1939-го года, то-есть вообще ещё до начала Второй мировой войны, чтобы в журнале писали как мы полетим бомбить фашистов? Эта была бы адская провокация и главред присел бы надолго.

В 38-м вышел фильм "Если завтра война". Оттуда песня


Что война будет - было ясно в 18-м, по результатам ПМВ.
 
[^]
Balazs
17.10.2019 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (Murom73 @ 17.10.2019 - 15:38)
Вроде бы властями всячески пресекались даже слухи о возможной войне с Германией. Такие распространители объявлялись паникёрами.

Это было уже после подписания пакта о ненападении. Тогда резко поменялся вектор пропаганды.

А до того возможность войны с Германией вполне себе рассматривалась. Я видел какой-то фильм по-моему 1938 года. Ну фильм чисто пропагандистский. Там показано, как советские танкисты в случае войны малой кровью и могучим ударом в два счёта разнесут противника. Конкретно Германия там не называется, но противник показан одетый в форму копия немецкой и фамилии вражеских генералов немецкие.

Upd
О! Какое совпадение! Выше как раз и дали ссылку на этот фильм.

Это сообщение отредактировал Balazs - 17.10.2019 - 15:57
 
[^]
1000песо
17.10.2019 - 15:59
2
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (AlHighlander @ 17.10.2019 - 15:51)
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:14)
Ударь СССР первым, когда Третий Райх только закончил разбираться с Югославией и Грецией, а что было бы? Мощнейшая Британская империя не замирилась бы с Берлином? А Япония и США что стали бы делать при таком раскладе?

Да уж в стороне бы они не остались. Не для того они развязывали вторую мировую войну с целью уничтожения социализма, чтобы отсиживаться при случае в стороне.

Напоминаю: второй фронт был открыт в 1944 году, когда уже всем стало ясно, что СССР победит. До этого момента существовала другая точка зрения:

Да были прогерманские настроения в тех же штатах , да и в Британии , иначе бы Гесс не полетел, но в США был у власти Рузвельт, а в Великобритании Черчиль , а не Чемберлен или Галифакс.
 
[^]
Polugut
17.10.2019 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 7425
Цитата (мандалор @ 17.10.2019 - 14:54)
Цитата (МаркПатриций @ 17.10.2019 - 14:42)

Не смотря на все пакты, война с Германией всегда была реальностью. Просто на возможно дольшее время старались оттянуть.

И ладно бы оттягивали с пользой, а так дальше трёпа дело не ушло.
Знали что война с немцами будет, и всё равно немцы напали "внезапно".
Блин, их армии у нашей границы какой месяц стоят, а для Кремля всё нормально...

Ситуация: некто узнаёт об угрозе своей жизни. Знакомые сказали, прямые угрозы поступили, узнал. Может ли этот некто пойти, и покалечить угрожавшего? Если он так поступит, то какое решение суда будет почти в любой стране? Потом его сзади бьют монтировкой. Будет ли этот удар внезапным, если угроза была известна заранее? Надо ли этого некто осуждать, сам мол виноват, знал об угрозе, почему не пристрелил нападавшего заранее, за день до нападения?
 
[^]
1000песо
17.10.2019 - 16:02
1
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:55)


Здесь я про совсем альтернативу говорю. Черчилль и Рузвельт ничего бы не стали делать, если бы СССР нанёс превентивный удар по Райху. Вернее, они стали бы союзниками Германии и СССР бы кончился.

Ситуация была бы намного хуже, чем в случае польской кампании Тухачевского.

Смотря про какой год мы говорим, если весна 41 , после Битвы за Англию и всяких Дюнкерков, Черчиль бы точно на союз с Рейхом бы не пошел. Рузвельт я подозреваю тоже, у нас в 30 ые годы с США были очень неплохие отношения.
 
[^]
ПосконныйКот
17.10.2019 - 16:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933
Цитата (1000песо @ 17.10.2019 - 16:02)
Цитата (ПосконныйКот @ 17.10.2019 - 15:55)


Здесь я про совсем альтернативу говорю. Черчилль и Рузвельт ничего бы не стали делать, если бы СССР нанёс превентивный удар по Райху. Вернее, они стали бы союзниками Германии и СССР бы кончился.

Ситуация была бы намного хуже, чем в случае польской кампании Тухачевского.

Смотря про какой год мы говорим, если весна 41 , после Битвы за Англию и всяких Дюнкерков, Черчиль бы точно на союз с Рейхом бы не пошел. Рузвельт я подозреваю тоже, у нас в 30 ые годы с США были очень неплохие отношения.

А я не знаю. Британцы навсегда засекретили разговоры с Гессом. С Гессом! Могло быть всякое.
У СССР были нормальные экономические отношения с великими капстранами, т.к. капиталисты ради прибыли в 300% мать родную продадут.
Что было бы в случае превентивного удара - непроверяемая тайна.
 
[^]
Tianda
17.10.2019 - 16:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
А я люблю покупать старые книги и журналы
Когда их читаешь, проникаешься духом времени
Чтение обычной исторической литературы такого эффекта не даёт
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7031
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх