Мурзилка 1939 год

Я не о гипотетическом нападении СССР на 3-й Рейх. Я о том, что наша страна ВООБЩЕ оказалась не готова к войне.
Нам всё время внушают, что наша страна пыталась оттянуть начало войны, но это означает что для этого надо хоть что-то делать... Хотя бы привести старую технику в порядок, начать работать с населением, готовить армию.

Но на момент нападения немцев, самыми боеготовыми оказались морфлот и войска НКВД (пограничники). Если руководство страны готовилось к войне, то почему мы оказались в такой жо**?
Ведь если рассматривать всё под микроскопом, то выясняется что флот приводили в боеготовность на свой страх и риск, не смотря на указы из Кремля, и тех кто отдал такой приказ вполне могли судить и расстрелять, по доброй сталинской традиции.

Зачем было вкладывать колоссальные ресурсы в строительство "линии Сталина", в нищей стране, что бы потом законсервировать, частично взорвать, и начать строить новую "линию Молотова"... Деньги некуда было девать?

Когда же читаешь что на момент войны склады ГСМ были в одной стороне, склады с боеприпасами в другой, а сама военная техника в нескольких сотнях км, и вообще в третей стороне. Как командиров начали массово отпускать в отпуск, а с самолётов снимали вооружение.

Я просто не понимаю это кремлёвское "мы готовимся к войне". К какой вы войне готовитесь, к какому сроку вы собираетесь это сделать, и почему вы делаете обратно противоположное вами же сказанному?

Это сообщение отредактировал мандалор - 17.10.2019 - 16:34

Считаете, надо было первыми долбануть?

Георгий Михайлович Димитров

пипец... как моя бывшая.
Говоришь, говоришь, пишешь, а тебя в упор не слышат.

Учитывая ещё, что фашисты были в Италии...

Вы лучше мультики агитки посмотрите про юных пионеров тридцатых , разочарованы не будете.)))

Ты их там видел, зануда?

И. В. Сталин «О национал-социализме»

Немецких захватчиков, т. е. гитлеровцев, у нас обычно называют фашистами. Гитлеровцы, оказывается, считают это неправильным и упорно продолжают называть себя "национал-социалистами". Следовательно немцы хотят уверить нас, что партия гитлеровцев, партия немецких захватчиков, грабящая Европу и организовавшая злодейское нападение на наше социалистическое государство, является партией социалистической. Возможно ли это? Что может быть общего между социализмом и гитлеровскими озверелыми захватчиками, грабящими и угнетающими народы Европы?

Можно ли считать гитлеровцев националистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются теперь не националистами, а империалистами. Пока гитлеровцы занимались собиранием немецких земель и воссоединением Рейнской области, Австрии и т.п., их можно было с известным основанием считать националистами. Но после того, как они захватили чужие территории и поработили европейские нации-чехов, словаков, поляков, норвежцев, датчан, голландцев, бельгийцев, французов, сербов, греков, украинцев, белоруссов, прибалтов и т. д. и стали добиваться мирового господства, гитлеровская партия перестала быть националистической, ибо она с этого момента стала партией империалистической, захватнической, угнетательской.

Партия гитлеровцев есть партия империалистов, притом наиболее хищнических и разбойничьих империалистов среди всех империалистов мира.

Можно ли считать гитлеровцев социалистами? Нет, нельзя. На самом деле гитлеровцы являются заклятыми врагами социализма, злейшими реакционерами и черносотенцами, лишившими рабочий класс и народы Европы элементарных демократических свобод. Чтобы прикрыть свою реакционно-черносотенную сущность, гитлеровцы ругают англо-американский внутренний режим плутократическим режимом. Но в Англии и США имеются элементарные демократические свободы, существуют профсоюзы рабочих и служащих, существуют рабочие партии, существует парламент, а в Германии при гитлеровском режиме уничтожены все эти институты. Стоит только сопоставить эти два ряда фактов, чтобы понять реакционную сущность гитлеровского режима и всю фальшь болтовни немецких фашистов об англо-американском плутократическом режиме. По сути дела гитлеровский режим является копией того реакционного режима, который существовал в России при царизме. Известно, что гитлеровцы так же охотно попирают права рабочих, права интеллигенции и права народов, как попирал их царский режим, что они так же охотно устраивают средневековые еврейские погромы, как устраивал их царский режим.

Гитлеровская партия есть партия врагов демократических свобод, партия средневековой реакции и черносотенных погромов.

И если эти оголтелые империалисты и злейшие реакционеры всё ещё продолжают рядиться в тогу "националистов" и "социалистов", то это они делают для того, чтобы обмануть народ, одурачить простаков и прикрыть флагом "национализма" и "социализма" свою разбойничью империалистическую сущность.

Вороны, рядящиеся в павлиньи перья... Но как бы вороны ни рядились в павлиньи перья, они не перестанут быть воронами.

Сталин, И. В. XXIV годовщина Великой Октябрьской Социалистической революции. Горьковское издательство, 1941. С. 10-11

По Гессу там вроде не навсегда, а еще продлили. Ну и у нас тоже не все рассекречено

ПосконныйКот

Глянь карту оккупированных японцами территорий. Посмотри у кого японцы их отжали. Удивишься.

Если говно называть котлетой, его вкусовые качества от этого не изменятся...

А невежество к мировой истории система пропаганды в РФ прививает так же эффективно, как и при совке

Это сообщение отредактировал broneslav - 17.10.2019 - 16:57

Про СССР и фашизм кстати во чего вспомнил, это вообще 20 ые годы еще



– Хорошо, что вы пришли, Трубецкой. Нам как раз нужны стихи. Только быт, быт, быт. Никакой лирики. Слышите, Трубецкой? Что-нибудь из жизни потельработников[*] и вместе с тем, вы понимаете?..

– Вчера я именно задумался над бытом потельработников. И у меня вылилась такая поэма. Называется «Последнее письмо». Вот…

Служил Гаврила почтальоном,

Гаврила письма разносил…

История о Гавриле была заключена в семьдесят две строки. В конце стихотворения письмоносец Гаврила, сраженный пулей фашиста, все же доставляет письмо по адресу.

– Где же происходило дело? – спросили Ляписа.

Вопрос был законный. В СССР нет фашистов, а за границей нет Гаврил, членов союза работников связи.

– В чем дело? – сказал Ляпис. – Дело происходит, конечно, у нас, а фашист переодетый.

12 стульев

Господи, а то я не знаю про чанкаишистов и японцев.
И про прочие Сингапуры с Индонезиями и Филиппинами. Сиамом союзным и про прочую Бирму.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 17.10.2019 - 17:06

И у кого? У китайцев с их гражданской войной и полным пиздецом. У оккупированной уже немцами Голландии, у почти такой же Франции Виши. Кто там еще Филиппины, но там до конца под контроль так и не взяли , там что -то типа Югославии или Белоруссии было, даже на сраном Гуаме где гарнизон был 400 рыл американцев и то там радист из гарнизона 4 года с рацией по джунглям бегал и на основании радио распространял листовки об реальном ходе войны. Единственно да взятие Сингапура, это блестящая операция на суши.

Реальная история войны , а также предвоенные годы куда как сложнее и запутанее и до сих пор не все архивы открыты..
Сейчас слушаю Марка Солонина на Ютуб , историк , только на архивном материале его лекции.. Совсем грустная история , особенно начало войны..Я вообщем-то так и предполагал исходя из логики событий , количества пленных и жертв , потерянных городов.. Но он всё это как-то систематизировал и моё понимание и оценки приобрели более чёткие понятия..

Какое смелое утверждение!
ВООБЩЕ!!!
Не смешите меня.

уже была фашисткая Испания имелись ввиду все фашисты не только немецкие...учите матчасть

Это сообщение отредактировал XOPBAT - 17.10.2019 - 17:21

Мы живём в разных измерениях?
В моём мире, 1941 году СССР получил сокрушительный удар, в результате чего были потеряны колоссальные территории, и половина населения.
Выжили благодаря мужеству и героизму советских людей, но никак не благодаря тому что к войне "готовились".

На ЯПе была как-то подборка интересных фотографий, и в памяти отложилась фотография 20-х годов (на вскидку 24-й или 26-й год). Люди с транспарантами идут по Красной площади, а на одном транспаранте было написано "Долой фашизм" (что-то вроде этого).

А по-моему, здесь нет никакой пропаганды войны. А наоборот, воспевается сила и мощь советской армии. Да, преувеличенно, наивно с сегодняшней точки зрения, да шапкозакидательно. НО (!) моральный дух бойцов и мирного населения всегда значил больше, чем тонны оружейного железа. По крайней мере - для советских людей.

"Если вы уверены, что одержите победу - вы победите. Если вы сомневаетесь - то вы уже проиграли!" (С)

Это сообщение отредактировал multigad - 17.10.2019 - 17:25

Думаю, что они не рассекретят. Там была огромная и важная игра. Один БСФ Мосли чего стоил.
Мог быть союз. Они могли убрать Черчилля и замутить нового-старого короля Эдуарда VIII.
Но мы никогда не узнаем правду и всё это просто предположения.

видимо, это и есть "Марат", только вид сзади.

Хорошо, давайте попробуем разобраться в вашем измерении.
Тогда будьте добры, определитесь, с какого момента (дата) не готовились к войне ВООБЩЕ!
И посмотрим, что было сделано в стране с этой даты до начала войны, можно ли это рассматривать как подготовку к войне, или нет.

Про Эдуарда кстати тоже слышал.

Тут кстати описана АИ , где Черчиля отстранят от власти и Галифакс подписывает мир с Рейхом , неплохая книга

https://e-libra.ru/read/474776-izo-vseh-sil.html

Это бронегалера

Для начала: подготовка к войне начинается с армии.
Если к войне так спешно готовились, (отправной точкой можно считать с гражданской в Испании) то почему армия на момент нападения даже морально не была готова?
Почему в командирах напрочь выбили желание проявлять любую инициативу.
Откуда вообще взялся этот "шедевральный" приказ

Возможно я что-то не понимаю, но с каких пор страусиная тактика засовывать голову в песок это подготовка к войне?