28 панфиловцев.

недавно вот спорил с одним из подобных

Кто вам, многоуважаемый, дал право решать, что нужно знать большинству? И, соответственно, к тупому большинству вы себя не относите, вы же интеллектуальная элита, просвещаете быдло. Или правильно вас назвать высшая раса?

Вечная Память павшим за нашу РОДИНУ.

Зачем аргументы если есть лозунги?!

Ну нравится людям гордиться выдуманными подвигами выдуманных солдат. Не понимают они, что были настоящие солдаты-герои совершавшие настоящие подвиги, про которых не писали в газетах журналисты. Не понимают, что мысль материальна, что возвеличивая такой вымышленный подвиг они принижают подвиги настоящие, лишают славы настоящих солдат. Потом удивляются почему вокруг памятники, а на ветераны без квартир и медицинского обслуживания умирают в нищете, почему ряженые на трибунах парад принимают. Вот так и с помощью фальсификаций борцы с фальсификаторами истории борются за правду о войне.

Касательно другого широк разрекламированного выдуманного подвига:
----------------------------------------

В 4-й ТД (да и вообще в вермахте) никогда не служил обер-лейтенант Фридрих Хенфельд, соответственно никакого дневника и свидетельств о "подвиге" не было. Это выдумка, фальсификация.
Немецкими инструкциями прямо запрещалось производить салют при захоронении погибших советских военнослужащих, а также присутствие при этом гражданских лиц. Поэтому никаких похорон с почестями и никаких свидетелей из деревенских не могло быть.
Это тоже выдумка.
Общие потери в 4-й танковой дивизии и приданных частях и подразделениях , участвовавших в том числе и в захвате Сокольничей и Кричева за весь день 17 июля 1941 г составили 2 убитых и 1 раненый. Известны их фамилии и имена.
Потерь в танках в 4-й ТД за 17.07.41 не было, как и не было боя одинокого артиллериста с немецкой танковой колонной. Танки в том бою у Сокольничей вообще не участвовали. Все решила тяжелая артиллерия ударной группы под командованием полковника Генриха Эбербаха.
А что же касаемо Сиротинина, то:
Николай Сиротинин служил в 55-и стрелковом полку в 17-й стрелковой дивизии. Эта дивизия уже к концу июня попала в окружение и почти полностью погибла. В середине июля остатки родного полка Николая все же вырвались из окружения, но в 250 км южнее Кричева. Ну никак не мог красноармеец Сиротинин участвовать в бою у Сокольничей 17 июля 1941 г, а тем более погибнуть там. По данным книги Памяти по Орловской области Н.В.Сиротинин погиб в 1944 г.
Нет также никаких подтверждений о якобы послевоенном награждении Сиротинина
Н.В орденом ОВ.
А что же было на самом деле?
Оборону Сокольничей 17 июля 1941 г осуществлял 2-й стрелковый батальон 409-го СП 137-й стрелковой дивизии в составе 600 человек, 4 45-мм орудия и 12 пулеметов. Командовал обороной начальник штаба 409 СП капитан Ким Николай Андреевич (Чонг Пхунг) (1904-1976)
Батальон задержал продвижение кампгруппы оберста Эбербаха почти на 5 часов, выполнив поставленную боевую задачу. Бойцы капитана Кима организованно отступили в Кричев, а затем и за р.Сож, взорвав предварительно мост.
События того дня (17.07.1941) достаточно хорошо отражены и зафиксированы в ЖБД 4-й ТД.
С нашей стороны имеются воспоминания ветеранов-участников того боя. Все достаточно хорошо укладывается в общую картину и нет серьезных оснований сомневаться в ней.
А историю об одиноком артиллеристе, который сошелся в смертельном поединке с танковой колонной генерала Гудериана ранним утром 17 июля 1941 г на Варшавском шоссе близ села Сокольничи, выдумали и раздули конкретные люди с конкретными меркантильными целями. Причем спустя много лет после войны. Начало положил в конце 50-х некто Михаил Мельников, бывший з/к, удачно пересидевший войну в лагерях, но потерявший, по понятным причинам, свой социальный статус. Раскрутив себя на "исследовании" этой темы, он закончил жизнь заслуженным работником культуры БССР.
В начале 2000-х эту тему подхватили недобросовестные журнашлюшки из Орла некто Числов и Никишонкова, наврав дополнительно еще с три короба про бой артиллериста-одиночки под Кричевым. В 2012 году они получили премию от союза журналистов за "усилие по возвращению памяти героя ВОВ Н. Сиротинина".

Это сообщение отредактировал Margolis - 8.07.2013 - 15:56

А кто вспомнит вот такое видео о подвиге

Ведь главное понимать отличие самого подвига от последующего распространения информации о нём.
Многие помнят про крейсер Варяг, а кто вспомнит про другой крейсер и про действия его команды и их действительно подвиг и героизм?

Бля...опять из темы памяти,развели срач и кормушку троллей...
Господа бьющие себя в грудь,типа "не было 28 панфиловцев" а сколько было? 100?Да? А на них шли добрые немцы,с пивом,и колбасками,а злые панфиловцы всех убили,а потом подключился госдеп(которого 1948 году не существовало,судя по словам DOOMa)и всех помирил-победил...
О чем я сказать хотел.
Даже если панфиловцев было не 28,Гастелло не первым сровершил свой подвиг,и т.д. и т.п....Подвиги-БЫЛИ!!! И не единоразовые!А подвиги про которые много написано,это Знамя!На которое-РАВНЯЙСЬ!!!

TieLay

Для этого надо обосрать Подвиг "Варяга"?
Типа, как здесь "объективисты" - "Да чего там сделали, эти на "Варяге"? Проебали крейсер, лохи!".
Вообще то, для того, чтобы так заявлять, нужно как минимум самому побывать в бою, под огнём(а ещё лучше - "не проебать крейсер и всех победить")...
Но почему то, побывавшие в бою, не спешат полить грязью Героев, "по вновь открывшимся обстоятельствам"...
А, почему то, стремяться "открыть всем глаза на истину"(и ещё как стемяться, почему то -"аж фуфайка заворачивается") те, кому вполне можно сказать: - А какой подвиг совершил ты? Никакого? И ты смеешь лить говно на Героев? Захлопни свою поганую пасть - помоями несёт!

Это сообщение отредактировал AYA - 8.07.2013 - 16:19

Ну мысль понятна. Продолжай в том же духе. Потом удивляются почему снимают висеры типа "штрафбат","сволочи", "9 рота" и "груз 200". Нельзя блин воспитывать патриотиз м и героизм на выдуманных подвигах. Нельзя! Потому что когда правда вылезет тот кого воспитывали ахренеет от того что его обманывали все это время и уже не поверит в настоящий героизм своих предков. Юлин да уж "историк", ему даже не хватает смелости признать да вот это пропагандистский миф времен войны, реальность другая. Нет он упорно именует это "легендой".

Моя улица.Вечная память их подвигу.

А про подвиг брига "Меркурий" из поцреотов многие знают?

Комиссары любят туфтовые подвиги. Про настоящих героев они помалкивают.
А вообще об чем спор вся история СССР сплошная туфта.

Да, конечно...
И поэтому надо всячески "разоблачать".
Так победимЪ!

Каникулы, повылазили иксперты и начался срыв покровов. Мол небыло никакого подвига ибо кровавый тиран и вообще ich bin kräftig deutschland!!!!!!!1111

Дайте ссылочку на: "Проебали крейсер, лохи".
Я так понимаю, вы лично успели побывать в бою, и с высоты своего опыта и авторитета наставляете неразумных. А может и подвиг совершили? Расскажите, уважаемый, пожалуйста!

Добавлено в 16:40

Если это знамя, то не нужно называть его историческим фактом. А так, через время можно будет на художественные фильмы ссылаться как на исторический документ.

А патриот обязательно должен быть ходячей энциклопедией?
Вассерман-патриот, не Вассерман-не патриот?

ПС: ты в слове "патриот" делаешь ошибки.
Плохо учишься?
Подтяни грамотность.

Это сообщение отредактировал Mishkall - 8.07.2013 - 16:42

Иван Евстафьевич Добробабин (8 июня (21) июня 1913 — 19 декабря 1996 года) — один из «28 героев-панфиловцев»

Участие в бою у разъезда Дубосеково

16 ноября участвовал в бою под разъездом Дубосеково, фактически командуя 4-й ротой, на участок которой пришелся основной удар немцев. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом мужество и героизм сержанту Добробабину посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

Согласно расследованию, проведенному Главной военной прокуратурой после ареста Добробабина в 1948 году, версия, легшая в основу указа о награждении, основана на статье «О 28 павших героях», опубликованной в газете «Красная звезда» от 22 января 1942 года. По итогам расследования версия была признана результатом литературного вымысла.
Служба у немцев и вторичная служба в РККА

В реальности Добробабин не погиб, как считалось, а был контужен разрывом снаряда и засыпан землёй, после чего попал в плен. В начале 1942 года бежал из поезда при эвакуации лагеря для военнопленных в Можайске и поселился в родном селе Перекоп. В июне по предложению старосты поступил там на службу в полицию и занимал должности: полицейского на станции Ковяги, затем начальника караульной смены в селе Перекоп. После освобождения села 25 февраля 1943 года арестован, но вскоре освобождён, так как немцы 8 марта вновь заняли село.

Вновь поступив в полицию, работал заместителем начальника, с июня — начальником кустовой полиции села Перекоп. Участвовал в арестах, конфискациях и отправках советских граждан на принудительные работы в Германию, в том числе аресте беглого военнопленного красноармейца Семёнова; в то же время, известны случаи, когда он предупреждал своих близких и знакомых о предстоящих отправках в Германию. При наступлении Красной Армии в августе 1943 года бежал к родственникам в село Тарасовка Одесской области, где был вновь призван в РККА в марте 1944 года; участвовал в Ясско-Кишиневской операции, взятии Будапешта и Вены, войну окончил в Инсбруке.

А что, нет? ) Казарскому - потомству в пример )

А вот про битву на Воже, например? )

Я опасаюсь, что задавший вопрос про бриг "Меркурий", сам не в курсе кто такой Казарский А.И.

Это сообщение отредактировал AYA - 8.07.2013 - 16:51

Я сегодня заглянул только на Яп и охуел,господа.

Мне поставили 217 минусов за фактическую,исторически верную информацию.28 панфиловцев не было-это литературный вымысел,подтверждено прокуратурой еще в 48 году!Документальный факт.
Никто не говорит что не было боев и геройства-но факт есть 28 панфиловцев это бредни журналистов.

Эта тема жевана пережевана настолько что просто читать о панфиловцах смешно.Даже при сталине признали что такого не было,разобрались и тему закрыли.


Тот факт что меня заминусили говорит только о том что средний яповец (из россии хотя и других стран тоже)-это по сути зомбированный,однобокий,неспособный принять факты совок.

В топике про курскую дугу люди просто минусят за факты о том что на каждый немецкий танк было подбито 8 советских а на каждого немецкого солдата погибло почти 4 советских.Советские же источники!Учите матчасть бля,поцреоты.

Не знаю как кому,а для меня все они Герои!!!!

Интересно, а те кто хочет "только правду" в истории, хотят знать как готовят колбасу или как готовят в кабаке, где они едят? Просто я вот люблю и умею готовить, и ответственно заявляю, что всего что творится на кухне видеть необязательно - и это при условии что на выходе будет отличный результат... Всегда найдется тело, которое скажет мастеру - а это не так, а вот так...
да, блядь, если тебя доктор зашил и ты жив-здоров и не исдох, то чего ж тебе, собака, надобно еще? есть результат - все. угомонитесь. победителей не судят. и нехер в жопе ковырятся!
З.Ы. причем обличители свято верят, что они знают ИСТИНУ. а то что это такая же пропаганда только с другим знаком не задумываются... нам "промыли" мозги в советской школе, а вам в посперестроечной гластности. Ни то ни то мы не проверим. Результат один - ПОБЕДА. И я этот результат люблю и готов воспевать, а вы горазды только обсирать.
ширше смотрите, господа, ширше...

Это говорит о том, что средний ЯПовец - адекватный человек.

А они вообще ничего кроме гастелло, матросова, панфиловцев и Космодемьянской не знают. Только то что пропаганда раструбила вот то для них подвиг, а остальное им не интересно. А ну ка знатоки-потреоты, расскажите в каком году и при обороне какого города русские солдаты в количестве 230 человек в штыковой контратаке почти полностью уничтожили и сбросили в море вражеский десант морской пехоты в количестве 700-923 человек? Причем противник потерял командира и знамя полка?

"Пидорасы, сэр" © народное творчество