Битва напоров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Quarkbomb
29.08.2021 - 11:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 51
Половина, похоже, запомнила из физики только про столб smile.gif
На рисунке ТС на давление/напор на выходе из шланга влияет только сумма 2 высот, которая и образует нужный столб.
Высота 1 - от точки забора до поверхности в бочке.
Высота 2 - от точки забора до выходного отверстия.

Все остальное неважно, шланг можно как хошь крутить. Вода перестанет течь, если воздушная пробка в шланге или если его поднять (среднюю часть) на 10 метров над уровнем воды.

 
[^]
кыстыбай
29.08.2021 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (cachalotina @ 28.08.2021 - 23:06)
Оба шланга опущены в душевую кабинку (без бочки на крыше в неё входить теперь не страшно), направлены в бутылки. Движение воды в верхнем шланге запущено шоферским подсосом.
На старт! Внимание! Марш!
Итак, вопрос – гле напор сильнее?
Я приготовил шпалоукладчик, так как сейчас ночью мне выложат штабель те, кто пришел не думать, а деградировать (они сами так говорят), но надеюсь, что утром придет народ поактивнее и успеет поспорить, подискутировать до обеда. После 14.00 я выложу видео с пруфом.
Погнали!

Учебник физики первого года изучения



Битва напоров
 
[^]
raskolbasik
29.08.2021 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.19
Сообщений: 7887
Название темы напомнило битву напоров одну gigi.gif



Битва напоров
 
[^]
и7ветер
29.08.2021 - 11:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8609
Если напор Н2 окажется достаточно силен, чтобы протолкнуть воду в шланг, то вес воды, которая шланг заполнит, создаст напор вполне приличный, это все осуществляется зап счет сплошности. Вопросик только в одном небольшом моменте. Шланг переваливается через край бочки. То есть по закону сообщающихся сосудов вода в него не потечет сама. То есть надо подсасывать, а это как то... Где картинка с негром в ремнях?))
 
[^]
Шушпан2580
29.08.2021 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (Человечина @ 29.08.2021 - 11:32)

Да я то как раз учитываю. Я и говорю при помощи простых рисунков что давление одинаковое. Но некоторые даже так не понимают.. why.gif

Тогда сорян agree.gif
Грю - задачка с подковыркой. Чисто психологически противопоставляется БОЧКА воды и тооооненький шланг. :)
 
[^]
и7ветер
29.08.2021 - 11:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8609
Цитата (кыстыбай @ 29.08.2021 - 11:34)
Цитата (cachalotina @ 28.08.2021 - 23:06)
Оба шланга опущены в душевую кабинку (без бочки на крыше в неё входить теперь не страшно), направлены в бутылки. Движение воды в верхнем шланге запущено шоферским подсосом.
На старт! Внимание! Марш!
Итак, вопрос – гле напор сильнее?
Я приготовил шпалоукладчик, так как сейчас ночью мне выложат штабель те, кто пришел не думать, а деградировать (они сами так говорят), но надеюсь, что утром придет народ поактивнее и успеет поспорить, подискутировать до обеда. После 14.00 я выложу видео с пруфом.
Погнали!

Учебник физики первого года изучения

В вашем примере нет шлангов, струи выходят свободно. В этом разница, и существенная.
 
[^]
kotmatraskin
29.08.2021 - 11:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.09.17
Сообщений: 68
Цитата (DDDmitry @ 29.08.2021 - 11:30)
Цитата (PapaBol @ 29.08.2021 - 11:27)

Давление и напор разные физические величины.. начинать надо с этого..
Это как путать силу тока и напряжение..
У ТСа каша в постановке задачи..

почему разные? что вы понимаете под словом напор?

Вообще-то давление будет одинаково,в шланге и в бочке. Напор будет зависеть от пропускной способности шланга, количества изгибов, силы трения воды.

Это сообщение отредактировал kotmatraskin - 29.08.2021 - 11:42
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (кыстыбай @ 29.08.2021 - 11:34)
Цитата (cachalotina @ 28.08.2021 - 23:06)
Оба шланга опущены в душевую кабинку (без бочки на крыше в неё входить теперь не страшно), направлены в бутылки. Движение воды в верхнем шланге запущено шоферским подсосом.
На старт! Внимание! Марш!
Итак, вопрос – гле напор сильнее?
Я приготовил шпалоукладчик, так как сейчас ночью мне выложат штабель те, кто пришел не думать, а деградировать (они сами так говорят), но надеюсь, что утром придет народ поактивнее и успеет поспорить, подискутировать до обеда. После 14.00 я выложу видео с пруфом.
Погнали!

Учебник физики первого года изучения

ну а здесь получается давление будет одинаково, при условии постоянно уровня воды в емкости

Битва напоров
 
[^]
T4L
29.08.2021 - 11:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 56
ТС, ты ради эксперимента задал бы этот вопрос еще и на научном форуме. А потом сравнил бы результаты практического решения с теоретическим.
Можно еще и нагреватель распилить, и задаться вопросом, почему забор горячей воды идет сверху, хотя внизу "давление воды же больше, и тэн тоже внизу" (забыв про герметичный сосуд и гидростатическое давление).
Даже еще можно подойти к трубе с водой под давлением 6кг, и 2мя кранами. Один с трубкой 5мм, а другой 50мм. Отрыть обе, и проверить, какую можно пальцем заткнуть, а с какой смоет в "даль дальнюю".
Вместо того, чтобы кипятить в выходной день людям мозг, запаял бы бочку, и вывел бы сверху шланг. И будет тебе тепленькая водичка летом.

Это сообщение отредактировал T4L - 29.08.2021 - 11:40
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (kotmatraskin @ 29.08.2021 - 11:38)
Цитата (DDDmitry @ 29.08.2021 - 11:30)
Цитата (PapaBol @ 29.08.2021 - 11:27)

Давление и напор разные физические величины.. начинать надо с этого..
Это как путать силу тока и напряжение..
У ТСа каша в постановке задачи..

почему разные? что вы понимаете под словом напор?

Вообще-то давление будет одинаково,в штанге и в бочке. Напор будет зависеть от пропускной способности шланга, количества изгибов, силы трения воды.

Тогда не напор, а расход...
Просто и напор и давление измеряется в одних и тех же единицах.
 
[^]
Чалаэк
29.08.2021 - 11:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.11
Сообщений: 1131
Это как анегдот про профессора с бородой. когда спать ложится, то бороду под одеяло или на одеяло ложит?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PapaBol
29.08.2021 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894
Цитата (DDDmitry @ 29.08.2021 - 15:30)
почему разные? что вы понимаете под словом напор?

bravo.gif bravo.gif bravo.gif сцуко.. это пять))))
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (PapaBol @ 29.08.2021 - 11:41)
Цитата (DDDmitry @ 29.08.2021 - 15:30)
почему разные? что вы понимаете под словом напор?

bravo.gif bravo.gif bravo.gif сцуко.. это пять))))

Да хоть 10 и напор и давление это одни и те же физические величины faceoff.gif
 
[^]
кыстыбай
29.08.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (и7ветер @ 29.08.2021 - 11:37)
Цитата (кыстыбай @ 29.08.2021 - 11:34)
Цитата (cachalotina @ 28.08.2021 - 23:06)
Оба шланга опущены в душевую кабинку (без бочки на крыше в неё входить теперь не страшно), направлены в бутылки. Движение воды в верхнем шланге запущено шоферским подсосом.
На старт! Внимание! Марш!
Итак, вопрос – гле напор сильнее?
Я приготовил шпалоукладчик, так как сейчас ночью мне выложат штабель те, кто пришел не думать, а деградировать (они сами так говорят), но надеюсь, что утром придет народ поактивнее и успеет поспорить, подискутировать до обеда. После 14.00 я выложу видео с пруфом.
Погнали!

Учебник физики первого года изучения

В вашем примере нет шлангов, струи выходят свободно. В этом разница, и существенная.

Ну подсоедини шланги к отверстиям! В чем проблема?

Или ты еще гидродинамику с ламинарным и/или турбулентным течением жидкости рассмотреть хочешь?

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 29.08.2021 - 11:47
 
[^]
Чпокер
29.08.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


17 вершков

Регистрация: 24.02.10
Сообщений: 3388
Я не физик, до конца пока не дочитал, но предполагаю, что давление воды все же имеет значение, если увеличиь конструкцию.
Т.е., если бы бочка была высотой сто метров, то снизу хуярил бы такой напор, что можно резать металл, а сверху нет.

А на таком маленьком примере. как бочка, этим фактором можно пренебречь
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Чпокер @ 29.08.2021 - 11:45)
Я не физик, до конца пока не дочитал, но предполагаю, что давление воды все же имеет значение, если увеличиь конструкцию.
Т.е., если бы бочка была высотой сто метров, то снизу хуярил бы такой напор, что можно резать металл, а сверху нет.

А на таком маленьком примере. как бочка, этим фактором можно пренебречь

ну если уж совсем углубляться в тему, то мы должны определить расход воды, который будет течь через трубку, затем потери давления на преодоление силы трения в этой трубке и именно настолько напор в трубке в точке выхода будет меньше чем просто свободное отверстие в ее дне.
 
[^]
vasser
29.08.2021 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4286
Я бы сразу ответил, если бы точно знал ответ на вопрос: где будет больше напор вытекаемой воды - из бассейна 25 x 10 метров с глубиной воды 10см или из заполнегного стакана высотой 10см. Естественно, вытекает из отверстия на дне.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Человечина
29.08.2021 - 11:50
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (кыстыбай @ 29.08.2021 - 11:42)
Цитата (и7ветер @ 29.08.2021 - 11:37)
Цитата (кыстыбай @ 29.08.2021 - 11:34)

Учебник физики первого года изучения

В вашем примере нет шлангов, струи выходят свободно. В этом разница, и существенная.

Ну подсоедини шланги к отверстиям! В чем проблема?

Про мои рисунки что-нибудь скажешь, кроме того что я задачу не понял? 2 штуки, в теме.

Я ведь как раз сделал то что ты предлагаешь, подсоединил шланги, в разных вариантах, замкнутом и разомкнутом...

По моему, дело в том, что на струи из учебника после выливания уже не действует закон давления, они просто падают, а если они в шлангах, они как бы всё ещё в сосуде, нет?
 
[^]
Markus2000
29.08.2021 - 11:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884
Эх, физики-лирики. А вот скажите, если в море или реку глубокую вертикально загнать длинную трубу - метров 50 - будет ли фонтанировать из неё на поверхности?
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Markus2000 @ 29.08.2021 - 11:50)
Эх, физики-лирики. А вот скажите, если в море или реку глубокую вертикально загнать длинную трубу - метров 50 - будет ли фонтанировать из неё на поверхности?

нет, не будет lol.gif
 
[^]
Blink832
29.08.2021 - 11:54
1
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1474
Ответ - будет меньше в магистрали с поплавком но незначительно. Причин - трение воды об шланги + больше изгибов магистрали, вских фиттингов в которых есть перепады проходного диаметра и вот это вот всё, в бочке соответственно этих факторов меньше чем в поплавковом варианте. Плюс ещё добавится разница уровней 5 см вниз от зеркала из-за поплавка. Сам напор в бочке будет равен напору в шланге. Воде с гравитацией всё равно где это происходит в бочке или в шланге. Разница, думаю, будет не более 5-10%....
 
[^]
кыстыбай
29.08.2021 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (Чпокер @ 29.08.2021 - 11:45)
Я не физик, до конца пока не дочитал, но предполагаю, что давление воды все же имеет значение, если увеличиь конструкцию.
Т.е., если бы бочка была высотой сто метров, то снизу хуярил бы такой напор, что можно резать металл, а сверху нет.

А на таком маленьком примере. как бочка, этим фактором можно пренебречь

Десять метров водяного столба дают давление в 1 бар или около 1 кг/м2, или 0,1 МПа, или 1 атм. 100 метров - 10 бар. Таким давлением металл не разрежешь. ГАР (гидроабразивная резка) металлов - это давление в 4000 бар и более. Т.е. нужен столб воды в 40 км.
 
[^]
DDDmitry
29.08.2021 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66981
Цитата (Blink832 @ 29.08.2021 - 11:54)
Ответ - будет меньше в магистрали с поплавком но незначительно. Причин - трение воды об шланги + больше изгибов магистрали, вских фиттингов в которых есть перепады проходного диаметра и вот это вот всё, в бочке соответственно этих факторов меньше чем в поплавковом варианте. Плюс ещё добавится разница уровней 5 см вниз от зеркала из-за поплавка. Сам напор в бочке будет равен напору в шланге. Воде с гравитацией всё равно где это происходит в бочке или в шланге. Разница, думаю, будет не более 5-10%....

ну на входе в трубку будет располагаемый напор в те самые 5 см...
 
[^]
Vitok78
29.08.2021 - 11:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.13
Сообщений: 2010
По моему важен не Н1 и Н2 а разницы между уровнем воды и срезом шланга… вроде как я когда чищу аквариум, пофиг где вода забирается со дна или с поверхности, чем ниже шланг опускаешь, тем быстрее течёт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
danceplanet
29.08.2021 - 11:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 1004
Цитата (mrAtomic @ 29.08.2021 - 09:47)
интересный эксперимент по гидростатике

Хорошее, душевное видео

Почему у нас, ни как в Америке

Никакой душевности в обучении, а потом на япе детские эксперименты ставят
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59970
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх