Советская "Электроника" против японских "Casio". Кто круче и точнее

Del

Это сообщение отредактировал Chaksobchak - 30.07.2021 - 18:12

Все трое часов были: Casio, Montana и Электроника. Электроника еще был подростковый вариант (с простейшим функционалом). На ДР подарили

Это сообщение отредактировал Вэл - 30.07.2021 - 18:01

в 91-м будучи в командировке такие только в красном корпусе покупал в Минске жене в подарок.

Киоск минского завода тогда был рядом с центральным универмагом.

обожаю casio, особенно с литиевыми элементами (те, что по 10 лет работают).
остались двое - db-360 (databank) и w-756 (тренерские).
точность у них разная - датабанк точнее.
ну и амфибия, которая наверное переживет апокалипсис)))

Это сообщение отредактировал kenigserg - 30.07.2021 - 18:10

Ой бляя, ну ты чё начинаешь, нормально ведь сидели общались.)))
К нам в РСФР приезжали вьетнамцы, такштэ- Монтана, а к вам незнай кто.)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты нахуй людей оскорбляешь? Русские всегда были быдлом и ты эту традицию поддерживаешь, в быдлячестве расия и захлебнётся.

Если ты пишешь две разные валюты, тогда необходимо сообщить курс доллара на тот момент. В данном случае ты манипулируешь ценами.
То что ты цену на момент выхода пишешь, это ты оправдываешь свои манипуляции.

Быдло.

Тебе что сложно плюсик поставить? Коммент же не ленишься писать, зашел ткнул плюсик, тема-то зачетная)))

Мои Касио с дата банком убегали на 36сек в месяц. 24года им уже

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Излёт...ха ха ха, 1984 год, излёт бля.
Ржунимагу.
Четвертак фиолетовый с Лениным, и никак иначе.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блииин, извиняюсь перед всеми, 1986 год был, когда к вьетнамцам ездили...
Но Монтана 25 рублей, да.
Фото подписанные глянул.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Быдло это ты, ибо это ты первый перешёл на мат и записал меня в пропагандоны, а сейчас такой весь Дартаньян обидчевый...
Кто тебе что тут обязан писать? Тебе дали пищу для размышлений - дерзай! Сравни курсы валют, средние зарплаты - сделай выводы! Или ты сам уже мыслить разучился, тебе все надо разжевать?

Это было в 53й электронике. В 5й, что сравнивал ТС, нет такого. Там другая коррекция. Слева на плате есть подстроечный конденсатор (фото), с пазом под отвертку, которым также опытным путем можно вывести часы практически в "0"!

Миф о советской электронике
Сейчас появилось мода восхвалять все, что было в Советском Союзе. Дошло до того, что на одном из сайтов вывесили картинки из сталинской книги о вкусной и здоровой пище, при этом топикстартер упорно утверждал, что именно так кормили советских людей в обычных столовых. Вспоминал я долго. Вспомнил как в советских столовых манную кашу разбавляли кипятком из под крана (даже не кипяченой водой), вспомнил липкие “ластики”, которые почему-то звались пельменями, прекрасно помню как детьми мы покупали кофейный концентрат с сахаром и грызли его, так как со вкусными конфетами была “напряженка”, правда, и концентрат потом исчез. Еще помню, что от советских продуктов питания я два раза лежал в больнице с дизентерией и один раз с гепатитом.
Подобная ситуация была и с советской электроникой. Кто утверждает обратное - просто врет. Мне пришлось не только пользоваться советской электроникой, но и ремонтировать ее и даже кое-что конструировать самому. Конечно, попадались удачные и надежные экземпляры, но это была большая редкость.
Происхождение и элементная база
Как правило, все что разрабатывалось и выпускалось в Советском Союзе из бытовой электроники, копировалось с западных образцов. Воровался дизайн, принцип действия, оригинальные наработки. И это было бы не так уж и плохо, если бы мы умели хорошо копировать. Но проблема в том, что мы делали все это гораздо хуже, из говенных советских деталей и с большим опозданием. Кассетные деки существовали на Западе еще в 1970-е годы, одна из первых кассетных дек “Маяк” появилась где-то в 1984 году. В Совке не было нормальных двигателей под кассетники, поэтому в “Маяк” вставили огромный килограмма на три мотор от катушечного магнитофона. Стоит ли упоминать про то, как такой магнитофон рвал и вытягивал пленку в кассетах? Тех самых кассетах, что стоили как пять килограммов колбасы. Оставлял желать лучшего и лентопротяжный механизм, и головка записи и воспроизведения, и управление магнитофоном. И все же на фоне остального советского хлама, эта модель магнитофона была популярна и востребована.
Откройте крышку у этого “Маяка” и загляните внутрь. Самая большая плата внутри знаете какая? Ни за что не догадаетесь! Это плата переключение режимов (запись, воспроизведение, перемотка, стоп, пауза). Там, где на иностранном магнитофоне за все это отвечает одна микросхема (отсюда и надежность), в СССР на магнитофонах стояли огромные платы с кучей устаревших деталей. Обращаю внимание, что для примера я выбираю наиболее удачные, лучшие образцы советской электроники. А выпускалось всякое…

Вот тут мы и подходим вплотную к советской элементной базе. Практически каждый хоть раз задавался вопросом: “Почему в советском телевизоре куча разных радиодеталей, а в импортном за все отвечает одна средних размеров плата?” А вот это касается как раз советской элементной базы. Радиолюбительские схемы того же, к примеру, усилителя мощности разительно отличались от схемы “магазинного” усилителя мощности. Радиолюбительские схемы были компактны и содержали в себе в общем-то немного радиодеталей не в пример магазинным. Почему так? Ответ прост. Советские радиодетали не соответствовали элементарным требованиям. Радиолюбитель мог из десятка одинаковых деталей подобрать подходящую, на конвейере такой финт не проходил.
Например, у транзистора (триода) есть масса параметров. Один из основных - коэффициент усиления. Если взять два схожих транзистора советского и японского производства, то у японского этот параметр может равняться 170-180. Мне однажды повезло - разрешили разобрать на запчасти сломанный японский синтезатор. Синтезатору было лет 15. Старье по нормальным меркам, но каково было мое удивление, что половина деталей не имеет советских аналогов. В СССР их еще не изобрели. Потом я начал мерить коэффициент усиления этих старых транзисторов из синтезатора. Он оказался в пределах 173-178. То есть в пределах нормы. У аналогичного советского транзистора справочники выдают пределы коэффициента усиления 40-180. Если же замерять реальный коэффициент усиления этих советских транзисторов, то диапазон окажется 20-120. Расхождение в шесть раз и вообще не попадает в рамки нормы. А попадались мне и транзисторы с коэффициентом 0. То есть он как бы исправный, но не усиливает.
Вот из такого барахла и собиралась советская электроника. А схемы были громоздкими, потому что в нее включались множественные дополнительные цепи и каскады, призванные компенсировать низкое качество советских радиодеталей.
Тут еще один интересный нюанс. Все лучшее в СССР шло на «военнку», среднее - на производство, оставшийся хлам - в сферу народного потребления.
Знакомый в 1987 году покупает магнитофон “Комета-212”. Через месяц приносит его ко мне - тихий звук по одному каналу. Копаюсь и нахожу неисправность - высох электролитический конденсатор. Конденсаторы - это еще один прикол советской элементной базы: устаревшие, с большими размерами и низкими параметрами, выпускает один завод на весь СССР в Ереване. Ну Вы поняли. Смотрю ради интереса другие детали магнитофона. Тенденция такая: магнитофон выпущен в 1987 году, радиодетали выпушены в 1983 году, радиодетали разработаны в 1969-1975 годах. Представьте, что Вы купили компьютер, а внутри разработки 18-летней давности! Добро пожаловать в Совок.

Радиоприемники
Пожалуй, самое удачное направление в советской электронике. С ностальгией вспоминаю такие экземпляры от советской промышленности, как “ВЭФ”, “Спидола”, “Рига” (все из Прибалтики), а “Океан-205” работает уже больше тридцати лет! Вы скажете: “Ага! Вот оно! Значит не все было так печально!”. Увы, все было печально. Удачные приемники у нас были лишь потому, что для них не требовались современные радиодетали, можно было “лепить из того, что было” без потери качества.
До сих пор с уважением вспоминаю радиоприемник “Ишим”. Здоровенный такой металлический ящик! Его главным достоинством было то, что он принимал диапазоны, недоступные обычным приемникам. Проще говоря, можно было слушать “Голос Америки” без глушилок. Но “Ишим” был промышленным приемником, если не военным. В магазинах он не продавался. Можно было только украсть.
Виниловые проигрыватели
Большинство, наверное, забыло, что главной проблемой советских проигрывателей было то, что они “запиливали” диски. Где-то к 1980 году советская промышленность нашла решение - стали закупать весь механизм в Польше. То есть получалась польская вертушка “Унитра” в советском деревянном корпусе и с советским корректором. Называлось это чудо “Вега-106”. Характерная особенность: при воспроизведении диска ходить по комнате можно было только на цыпочках, так как от каждого неосторожного шага иголка начинала скакать по пластинке.
К концу перестройки, где-то к 1988 году отличилось НПО Новосибирска и стало выпускать достойные вертушки “Электроника”. В них была хорошая механика и полностью отсутствовали электролитические конденсаторы производства Еревана. Но это едва ли не единственный случай, когда советская техника близко приблизилась к мировым стандартам.

Магнитофоны
Вот где раздолье для ностальгии почитателей совка. И ведь попадались достойные аппараты. До сих пор ностальгирую по “Комете-202”, просто умиляюсь при виде “Ноты-М” (мой экземпляр падал с третьего этажа, падение чуть затормозили ветки деревьев, и после этого продолжал работать еще много лет), с уважением вспоминаю “Тембр”. Однако спешу Вас расстроить. “Тембр” все же был профессиональным магнитофоном, и обычным совкам его было не купить. Другие вышеперечисленные магнитофоны - ламповые. То есть более-менее хорошо “слизывать” у Запада мы могли только тогда, когда позволяла, будь она проклята, элементная база. Дальше шел в основном хлам. Были удачные проблески, например, страшненький, но достаточно надежный “Ростов-102”, симпатичная “Астра-110” (была еще “Астра-111”, но в магазинах не встречал, только на картинке). Да, пожалуй, и все.
А как же “Олимп”? - просите Вы. Что могу сказать… “Олимпы” были у многих моих знакомых. И так же были вечные проблемы: неидентичность звука в каналах, отказ системы управления (помните одну микросхему в японских аппаратах?), вечное забивание головок грязью. И дело тут совсем не в советской магнитофонной ленте. Покупал тут себе “AKAI 636”. Магнитофону 20 лет. Ставлю советскую катушку, потом другую, третью… И что странно, головка не забивается, лентопротяжный механизм в целом чист, грязь от пленки сыплется только на полочку перед магнитофоном. Так что дело не только в пленке.

Это нищебродство рвало

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, да. А ещё КрАЗы на металл, а советские телевизоры на дрова

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цуко Ностальжи такие были ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не начинал ничего.
Если Тебе не нравится мое ссобщение, проигнорируй его или заминуси.
Если что-то не нравится - пиши в личку, а не флуди тут борзым стилем письма

Я шуткой.)))
А ты выпей...не, лучче не будь таким серьёзным, и всё наладиццо.)))
Мир тебе.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

10 bar это 100 метров водного столба. Да там нырнуть можно так что не выплывешь... Если им верить.

И чего то мне слабо вериться, что Касио скопировала модель у электроники...

Это сообщение отредактировал serjharrison - 30.07.2021 - 18:46

Электронику до десятых долей секунды можно было настроить. Касио-не знаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В электронике же есть цнх +-6.3 сек в сутки можно выставить и будет ок. Центральная Настройка Хода

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, но Цифровая Настройка Хода, но совершенно правильно, в пределах + - 6,3 .
В других часах этого не встречал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

экий вы, батюшка, нервный.
техника в руках дикаря груда металла.

И да, добавлю, я-перфекционист.
Все часы выставляю штобэ точно, и вот Электроника для таких как я.)))
Понимаю что есть тырнет с точным временим, но я выставляю Электронику, с них все часы...
Да, я йопнутый.)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Што то мне подсказывает, что это не кварц настраивался ( хз как его можно настроить) а тупо раз в определенный промежуток времени часы подводились на заданное количество секунд в плюс или минус, в зависимости от настроек

Размещено через приложение ЯПлакалъ