Гибель линейного крейсера «Худ» 24 мая 1941 года, спаслось трое.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
12.08.2018 - 22:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (BigCap @ 12.08.2018 - 23:37)
Цитата
Кстати, Германия тоже не многое теряла... на рельсах плодотворного сотрудничества с СССР, Германия могла построить корабли нового поколения

от СССР того периода германия могла взять только некоторые ресурсы и ничего более, индустриализация только началась...

Сталин. Будут ли еще вопросы к товарищу Жукову?.. Тогда подведем некоторые итоги. Период с 1939 года по 1941 год подтвердил правильность взятого курса партии на всемерную подготовку страны к обороне. Мы создали мощную экономическую базу для отпора агрессии – это, во‑первых. И теперь подготовка к обороне нашей страны проводится на прочной экономической основе, созданной в ходе успешного выполнения пятилетних планов.
В результате, если в течение 1913 года накануне первой мировой войны в царской России было произведено 4 миллиона 220 тысяч тонн чугуна, 4 миллиона 230 тысяч тонн стали, 29 миллионов тонн угля, 9 миллионов тонн нефти, 21 миллион 600 тысяч тонн товарного зерна, 740 тысяч тонн хлопка‑сырца, то в 1940 году в нашей стране было произведено 15 миллионов тонн чугуна, то есть почти в 4 раза больше, чем в 1913 году, 18 миллионов 300 тысяч тонн стали, то есть в 4 с половиной раза больше, чем в 1913 году, 166 миллионов тонн угля, то есть в 5 с половиной раз больше, чем в 1913 году, 31 миллион тонн нефти, то есть в 3 с половиной раза больше, чем в 1913 году, 38 миллионов 300 тысяч тонн товарного зерна, то есть на 17 миллионов тонн больше, чем в 1913 году, 2 миллиона 700 тысяч тонн хлопка‑сырца, то есть в 3 с половиной раза больше, чем в 1913 году. Это поистине историческое превращение было проделано в баснословно короткие сроки, в течение трех пятилеток, начиная с 1928 года – первого года первой пятилетки. До этого срока страна восстанавливала разрушенную промышленность и залечивала раны, полученные в результате первой мировой и гражданской войн.
В настоящее время по объему промышленного производства мы занимаем первое место в Европе и второе место в мире. Благодаря объективным преимуществам социалистического способа производства над капиталистическим, преимуществам социалистической экономики, умелому их использованию мы стали великой индустриальной державой за 13 лет, да еще в условиях враждебного капиталистического окружения. Срок просто фантастический. Известно, что Англии для этого потребовалось 150 лет, а США – 80.
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 22:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Сталин молодец... но даже ему, Гению, трудно было высказать всю сложность положения СССР перед войной.

 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 23:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (MK48ADCAP @ 12.08.2018 - 08:25)

Так вы определитесь попали англичане или нет. Если попали с таким результатом то какая разница взорвалась торпеда или нет? И да про кулстори с торпедой пруфы будут, или как обычно?

А вот тут то, самое интересное... промахнулась англичанка... торпеда залетела в щель, между корпусом (то есть не попала в него) и рулём и не взорвалась, только руль заклинила.

Попади она в корпус, то с учётом ПТЗ БИСМАРКа, ничего бы с ним не случилось, ничего.

То есть, это торпеда Бога... не мог Бисмарк выиграть бой, но и проиграть его тоже не мог! Бог не фраер... и до конца боя, до самых последних минут гибели корабля, на нём развевался его флаг.

Погибаю мол, но не сдаюсь... хотя, вся надстройка горела, палубы залиты кровью, нет ни одного живого места, а флаг на месте.

Просто так, такие штуки не проходят. И может быть по этому, понимая, что не шмогла утопить БИСМАРКа, англичанка загрузила нашего комбайнёра, на обследование корпуса корабля. И это мудило-горбач, у которого своих солдат миллионы не захороненных и не найденных, организовал за наши деньги, экспедицию глубоководных МИРов к БИСМАРКу.

Ведь у англичанки, была надежда, найти огромные дыры, от снарядов, которыми в упор расстреливали беззащитный уже корабль... но хуй.
Броневые плиты, немецкого великана, разошлись не более чем на дюйм, от удара о дно, а пробить рассово-верную броню, англичане не смогли... просто команда открыла кингстоны, что бы не достаться врагу.

Это сообщение отредактировал Солониковед - 12.08.2018 - 23:50
 
[^]
Екмокарек
12.08.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 551
Цитата (Солониковед @ 11.08.2018 - 14:58)
Вей-вей-вей... ну наалось, Худ старый и плохой, ПринцУэльский новый и плохой, немецкий порох быстро сгорает, а Худ утопает.

Короче, бой охуительный, который показал полное превосходство немецкой школы кораблестроения и вооружения, над английскими упражнениями в морском владычестве.
Не случайно, Англичанка, взбешённая новостью о гибели Худа, бросила против крейсера героя весь свой флот, да ещё амеров хотела подтянуть... и подтянула, в качестве авиаразведки.

Как у тебя повернулся язык назвать гитлеровский корабль героем? Ты в память дедов своих плюнул.
 
[^]
Солониковед
12.08.2018 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну что поделать, если у каждого народа, есть свои герои... и при чем тут мои деды, когда БИСМАРК погиб до начала Великой Отечественной Войны.
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 00:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Худ и Бисмарк

Гибель линейного крейсера «Худ» 24 мая 1941 года, спаслось трое.
 
[^]
Екмокарек
13.08.2018 - 00:47
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 551
Цитата (Солониковед @ 12.08.2018 - 23:55)
Ну что поделать, если у каждого народа, есть свои герои... и при чем тут мои деды, когда БИСМАРК погиб до начала Великой Отечественной Войны.

А я рад, что эта вонючая падаль была потоплена до ВОВ. Что он как тирпиц не разбойничал на северных морских путях и моим предкам было хоть на капельку, но легче нести свой солдатский крест.
 
[^]
BigCap
13.08.2018 - 02:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
mrPitkin
всё так, только речь идёт о начале индустриализации, это начало 30-х годов....
 
[^]
MK48ADCAP
13.08.2018 - 08:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Солониковед @ 12.08.2018 - 21:18)
Разбежались... разбежались уря!патриотики и либерасты из ветки, из ветки про героический крейсер Бисмарк (нужно поправить название).

Ну а мне, как всегда придётся отдуваться за всех... ладно, отдуваться, так отдуваться.

Вот MK48ADKAP, предположил, что нам предложили бумажный проект-F, который полностью слил, бумажному проекту СС (СовСоюз).
Конечно, в этом его заблуждении, он был радостно поддержан, мол да, мы и сами с усами, а от грёбанного проекта-F, нам если и нужны были, то только стволы ГК, да и то, не очень.

И просвещённому таким образом MK48ADKAP, ничего не оставалось делать, как поблагодарить за разъяснения и пойти читать альтернативную историю про проект СС.

Ну а мы, верные данным обещаниям, будем потихонечку, но таки нещадно, бороться с этой антиисторической концепцией.

Во первых... никто нам не предлагал проект-F, а это глупый Сталин, когда полностью убедился в том, что проект отечественного большого артиллерийского корабля, как и авиация, успешно заведён в болото... обратился к АГ, с конструктивным предложением, о покупке проекта-F.
Напомню, что сделка позволяла РККФ, немедленно получить боевой корабль требуемого класса, получить невиданную в СССР СУО ГК, технологии и рабочую документацию с марками и составом сталей, а главное, немедленно получить артиллерию главного калибра, неслыханной мощности.
Сразу, после уплаты аванса, мы получали РД, сами пушки и башни ГК, да может, быть и сам БИСМАРК... но это только присказка.

Мы получали за жалкие 4 ярда, гарантию не нападения на СССР в 41-ом году, гарантию того, что до создания корабля по проекту-Н, Германия не начнёт войны на море... за какие то копейки, мы могли выиграть всё.

Кстати, Германия тоже не многое теряла... на рельсах плодотворного сотрудничества с СССР, Германия могла построить корабли нового поколения, для окончательного решения, английского вопроса.
А за это время, мог сложиться самый пожалуй главный союз ХХ века... Ось Берлин-Москва-Токио, оставалось добавить проект-F.

Но не тут то было! У нас, есть замечательный крыловский центр кораблестроения, и там тоже не глупые люди сидели и хорошо понимали, что такой удар от нашего германского партнёра, они переживут в сильно сократившемся составе, выбывшая часть которого, уедет добывать золотишко... а оно им надо?
А раз так, то нужно рисовать... и креативные художники, которыми та богата земля русская, просто таки завалили кабинет Сталина, распрекрасными картинками, с перспективным обликом желаемого линкора Советский Союз.
Естественно, на Сталина оказывалось чудовищное информационное воздействие... мол да мы, да мы тудыть-сюдыть, да что мы сами не можем?

Но Сталин всё отдал на волю АГ... захочет гитлерюга продать проект и карабь, куплю, не захочет, так уж и быть, буду строить вечный советский союз... просто потому, что у нас нет других проектов.

А что Гитлер? А он взял и согласился... дескать воевать я всё равно не собираюсь, да подавись ты крагагый тиран, своими линкорами... и в крыловском центре, зазвучала тревожная музыка, алярм!!!
Нужно было что то делать... но что?!!!

И дальше, была проведена гениальная по своему размаху и красоте операция, по саботажу сделки века. Между прочим, эта операция, мало чем отличалась от операции по заведению в болото, сделки по Мистралям.
Итак.. на словах, все наши адмиралы и капитаны промышленности, якобы не против решения о покупке проекта-F, деньги значения не имеют, мы за ценой не постоим и всё для флота, всё для победы! (привет Мистраль!)
Далее начинается обычный промпартийный цирк... наши переговорщики, заявляют немецкой верфи, что как бы да, они согласны, но не вполне доверяют немецким партнёрам и очень боятся Сталина.
Недоверие х выразилось в том, что вот бабло мы вам перечислим, вы нам Бисмарк пригоните, ну пушки там по ЖД привезёте и всё... а сам проект, рабочую документацию не отдадите и Сталин нас расстреляет.

Немцы аж охуели, от такой крагагай Византии и спросили... а как быть то? Ну как как... всё очень просто, вы пригоняете в Москву, на Белорусский вокзал, всю документацию, мы её проверяем (малои что вы тута наложите!) и бабло уже у вас... да в те же вагоны могем загрузить, деньги значения не имеют, всё для флота, всё для победы!
Немцы не только охуели, но и загрустили... совершенно секретную документацию, которая занимает несколько вагонов, нельзя вывозить с верфи, без разрешения крагагой СС, это труба!
Но наши лохотронщики гнули своё... грузите документацию бочками и деньги ваши!

Деньги, что и говорить не малые, особенно для частной фирмы... ну проплатили СС-ов, ну наняли охрану, вагоны бронированные арендовали и ебанули литерным в рашку, на Белорусский вокзал, где и должна была совершиться, сделка века.

Приехали за два дня, говорят смотрите... а наши лохотронщики, нос воротят. В чём дело, спрашивают немцы... а как мы смотреть то будем, в вагонах? Так там темно и не видно нихуя… и чо, спрашивают немцы?
А давайте ка, мы отцепим ваши вагоны от вашего паровоза, вы снимите с них охрану СС, а мы подцепим их к нашему паровозду, стоящему на запасном пути и отгоним туда, где и свет есть и всё проверим нормально. Если наебалова нет, то в этих же вагонах, вам бабло ваше сраное привезём.

Что делать... Византия, хуле! И немцы соглашаются и идут бухать в Континенталь.

Проходит день, два... на третий, наши возвращают вагоны с чертежами и говорят что они нахуй не нужны, проект говно и идите нахуй!

Вот тут то немчура совершенно охуела… это кидок, подумали фашики и уехали на фатерлянд, за один день.

Что же мы получили... а очень многое!

Во первых, срыв партнёрских отношений с Германией, во вторых, светочи отечественного кораблестроения, оказались в полной безопасности и главное... главное что мы получили, это железобетонное подтверждение слов англичанки, которые она вливала в уши Алойзовича, что с этим Мордером, дела лучше не иметь, он обманет!

Как маленькие плюшки, чуть не произошел разрыв дип.отношений с Рейхом и сворачивание сотрудничества во многих областях промышленности. А как совсем маленькая плюшка... мы заложили Советский Союз. Для которого не было прицелов, пушек, радаров, двигателей... ничего. И это при том, что в проекте-F были 80-ти атмосферные (против 17-ти у англиан) турбины!


Вот так вот, мал по малу, наша пятая колонна не только разоружала СССР, но и приближала начало победоносного шествия вермахта на Мордер.


Правда красивая схема? Между прочим, наш пожарник, сегодня, дал суровую отповедь немцам... не американцам, а немцам. Шойга пожил, Шойга знает, с кем можно крутить лохотрон.

1) Пруфы?
2) За "жалкие 4 ярда" мы получали корабль (а точнее проект корабля) стоимостью 198 млн. Переплата в 20 раз
3)В проекте 23 ставка делалась на 406-мм артиллерию с куда большим весом снаряда и как следствие поражающим эффектом по сравнению с SKC-34. Ну и 9 стволов против 8
4) Как показал опыт войны немецкие силовые установки на высоких параметрах пара- тот еще гемор.
 
[^]
MK48ADCAP
13.08.2018 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (BigCap @ 12.08.2018 - 21:31)
Цитата
это глупый Сталин, когда полностью убедился в том, что проект отечественного большого артиллерийского корабля, как и авиация, успешно заведён в болото... обратился к АГ, с конструктивным предложением, о покупке проекта-F.Напомню, что сделка позволяла РККФ, немедленно получить боевой корабль требуемого класса, получить невиданную в СССР СУО ГК, технологии и рабочую документацию с марками и составом сталей, а главное, немедленно получить артиллерию главного калибра, неслыханной мощности.

это так Широкоград вещает?
а кроме него есть ссылки на каки-нибудь докумены?
я просто в первый раз об этом слышу....

Это больше на Купцова похоже

Солониковед 12.08.2018 - 21:45
Цитата
главное в этой истории, личная аналитика... просто на пруфах, далеко не уедешь. Разоружение и разорение этой страны, никогда не станет широко освещаться... проще глодки драть, за неимеюшееаналоговмире.

Т.е бездоказательный пиздежь лучше пруфоф? Аналитика рулит только вместе с ними.

Солониковед 12.08.2018 - 23:49

Цитата
А вот тут то, самое интересное... промахнулась англичанка... торпеда залетела в щель, между корпусом (то есть не попала в него) и рулём и не взорвалась, только руль заклинила.

Попади она в корпус, то с учётом ПТЗ БИСМАРКа, ничего бы с ним не случилось, ничего.

То есть, это торпеда Бога... не мог Бисмарк выиграть бой, но и проиграть его тоже не мог! Бог не фраер... и до конца боя, до самых последних минут гибели корабля, на нём развевался его флаг.

Погибаю мол, но не сдаюсь... хотя, вся надстройка горела, палубы залиты кровью, нет ни одного живого места, а флаг на месте.

Просто так, такие штуки не проходят. И может быть по этому, понимая, что не шмогла утопить БИСМАРКа, англичанка загрузила нашего комбайнёра, на обследование корпуса корабля. И это мудило-горбач, у которого своих солдат миллионы не захороненных и не найденных, организовал за наши деньги, экспедицию глубоководных МИРов к БИСМАРКу.

Ведь у англичанки, была надежда, найти огромные дыры, от снарядов, которыми в упор расстреливали беззащитный уже корабль... но хуй.
Броневые плиты, немецкого великана, разошлись не более чем на дюйм, от удара о дно, а пробить рассово-верную броню, англичане не смогли... просто команда открыла кингстоны, что бы не достаться врагу.


Хватит юлить. Попали англичане торпедой со Свордфиша по Бисмарку или нет? А то говорим не попали и через строчку попали.
 
[^]
BigCap
13.08.2018 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
За "жалкие 4 ярда"

кстсти да, а были ли они в стране. эти жалкие 4 лярда))
 
[^]
MK48ADCAP
13.08.2018 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 08:54)
Цитата
За "жалкие 4 ярда"

кстсти да, а были ли они в стране. эти жалкие 4 лярда))

Сдается мне товарищ вот этого пациента начитался
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 09:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
В том то и дело что были! В Кремле же не дураки сидели... или чо, глупый Сталин договаривается с АГ, а потом говорит денег нет, но ты держися мол :)

Что касается аналитики, то конечно она без данных не возможна, но с другой стороны, мы говорим о таких тонких аспектах нашей истории... как например разоружение, до зубов вооружённой РККА, что пойди, покажи какие ни будь пруфы.

Ну наверное можно привести хрестоматийный пример, борьбы аналитики с отсутствием пруфов… уже давно, по всем оружейным форумам, гуляет легенда что СКС на фронте была. И разгораются быдлосрачи из-за этого, гораздо большие чем из-за котлов, с высокими параметрами пара, которые и стоят кстати на Кузе.
Так вот, я всегда считал что СКС во время войны была... ну не могло её не быть, с учётом личности Симонова. Если бы вы знали, гадости мне говорили в разных стрелковых темах... порядочный аналитик, не выдержал бы и пяти минут!

И вот пожалте… СКС-41, первые фотографии и упоминание которой, были опубликованы в прошлом месяце. Казалось бы, новая победа доморощенной аналитики и теперь то, с уверенностью можно говорить о процессах разоружения РККА... но обратно хуй.
До зубов была вооружена РККА и никакие СКС ей были не нужны, продолжают орать на всех форумах, либерал-патриоты.


Что касается пруфов, то я привел уже три источника, три составных части, указывающих на сорванную врагами народа, сделку века...

1. МИНИСТР НЕВЕРОЯТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ (первое издание) Шахурин
2. Сайт о предвоенном разгроме ОКБ-16 и убийство (без суда!) Таубина: https://picturehistory.livejournal.com/2350951.html
3. ну и легендарный Широкоград, конечно!

Во всех этих разрозненных и будто бы не связанных собой источниках, повествующих о процессах в несвязанных между собой областях, есть одно общее... Промпартия, которая и разоружала СССР и крутила лохотрон по БИСМАРКу.


Кстати, откуда 20-ти кратная переплата за проект-F, нам же не только кубометры проектной документации продавали, но и готовый корабль, и артиллерию ещё на 4-ре корпуса и весь броневой задел для ТИРПИЦа… тем более сделка в марках, а не в золоте как США, есть кредиты, взаимозачёты и прочая.
А то что там наши рисовали 16-ти дюймовую артиллерию, так это же картинки, как их можно сравнивать с реальной пушкой, которая через год, утопит Худа?



 
[^]
comanche71
13.08.2018 - 09:27
-1
Статус: Offline


злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519
Цитата (mrPitkin @ 12.08.2018 - 22:40)
Благодаря объективным преимуществам социалистического способа производства над капиталистическим, преимуществам социалистической экономики, умелому их использованию мы стали великой индустриальной державой за 13 лет, да еще в условиях враждебного капиталистического окружения. Срок просто фантастический. Известно, что Англии для этого потребовалось 150 лет, а США – 80.[/b]

Смешно. "Преимущества" способа - это загнать население в лагеря и на костях провести индустриализацию.

Закончились лагеря - прекратился и рост промышленности. Совок без концлагерей нихрена сделать не может.
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Цитата (comanche71 @ 13.08.2018 - 09:27)
Цитата (mrPitkin @ 12.08.2018 - 22:40)
Благодаря объективным преимуществам социалистического способа производства над капиталистическим, преимуществам социалистической экономики, умелому их использованию мы стали великой индустриальной державой за 13 лет, да еще в условиях враждебного капиталистического окружения. Срок просто фантастический. Известно, что Англии для этого потребовалось 150 лет, а США – 80.[/b]

Смешно. "Преимущества" способа - это загнать население в лагеря и на костях провести индустриализацию.

Закончились лагеря - прекратился и рост промышленности. Совок без концлагерей нихрена сделать не может.

Перегибы в индустриализации были, но совсем не в той области, о которой вы тут говорите... какие ещё кости, какие лагеря?

Индустриализация, это не просто строительство пром.объектов по американским лекалам, это в первую очередь, образование, развитие инфраструктуры, борьба с НЭП-манством, подготовка армии и флота к новой войне и новому оружию.

Конечно, такие большие процессы, без перегибов не случаются... а главный из них, был в сотрудничестве с англосаксами.

Можно даже сказать, что через 10-15 лет, у нас была уже другая страна, с другими гражданами, которые были готовы, к высокому подвигу Великой Отечественной.
 
[^]
MK48ADCAP
13.08.2018 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Солониковед @ 13.08.2018 - 09:23)
В том то и дело что были! В Кремле же не дураки сидели... или чо, глупый Сталин договаривается с АГ, а потом говорит денег нет, но ты держися мол :)

Что касается аналитики, то конечно она без данных не возможна, но с другой стороны, мы говорим о таких тонких аспектах нашей истории... как например разоружение, до зубов вооружённой РККА, что пойди, покажи какие ни будь пруфы.

Ну наверное можно привести хрестоматийный пример, борьбы аналитики с отсутствием пруфов… уже давно, по всем оружейным форумам, гуляет легенда что СКС на фронте была. И разгораются быдлосрачи из-за этого, гораздо большие чем из-за котлов, с высокими параметрами пара, которые и стоят кстати на Кузе.
Так вот, я всегда считал что СКС во время войны была... ну не могло её не быть, с учётом личности Симонова. Если бы вы знали, гадости мне говорили в разных стрелковых темах... порядочный аналитик, не выдержал бы и пяти минут!

И вот пожалте… СКС-41, первые фотографии и упоминание которой, были опубликованы в прошлом месяце. Казалось бы, новая победа доморощенной аналитики и теперь то, с уверенностью можно говорить о процессах разоружения РККА... но обратно хуй.
До зубов была вооружена РККА и никакие СКС ей были не нужны, продолжают орать на всех форумах, либерал-патриоты.


Что касается пруфов, то я привел уже три источника, три составных части, указывающих на сорванную врагами народа, сделку века...

1. МИНИСТР НЕВЕРОЯТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ (первое издание) Шахурин
2. Сайт о предвоенном разгроме ОКБ-16 и убийство (без суда!) Таубина: https://picturehistory.livejournal.com/2350951.html
3. ну и легендарный Широкоград, конечно!

Во всех этих разрозненных и будто бы не связанных собой источниках, повествующих о процессах в несвязанных между собой областях, есть одно общее... Промпартия, которая и разоружала СССР и крутила лохотрон по БИСМАРКу.


Кстати, откуда 20-ти кратная переплата за проект-F, нам же не только кубометры проектной документации продавали, но и готовый корабль, и артиллерию ещё на 4-ре корпуса и весь броневой задел для ТИРПИЦа… тем более сделка в марках, а не в золоте как США, есть кредиты, взаимозачёты и прочая.
А то что там наши рисовали 16-ти дюймовую артиллерию, так это же картинки, как их можно сравнивать с реальной пушкой, которая через год, утопит Худа?

1) СКС на фронте был- на 1-м Белорусском в конце войны
2) Бисмарк=корабль в сборе стоил 198,8 млн марок(Залесский, Патянин пишет что 196). Артиллерия на 4 корабля стоит явно меньше стоимости 4 кораблей, как и броневой задел (хз сколько там было броневых плит) для Тирпица тоже не стоит как Тирпиц, проектная документация тоже не стоит как корабль=> переплата невьебенная. За стоимость 20 ЛК типа Бисмарк мы должны были бы, возможно, наверное, может быть получить 1 ЛК, некоторое количество брони которой не хватит на 1ЛК ибо задел, проектную документацию и артиллерию на 4 корабля- баланс не сходится.
3)А причем здесь котлы Кузьмы? Между ними и КТУ Бисмарка почти полвека постепенного совершенствования. А котлы Бисмарка с Тирпицем были весьма проблемными(гуглим Патянина), как и КТУ "Нарвиков". Да и на Кузе с СУ не все ладно, частое и продолжительное пребывание в ремонте и использование "Сарыче" в качестве доноров запчастей говорит само за себя.
4)16 дюймовки- Б-37, не? Начальная скорость у Б-37 830 м/с, у SKC-34 820. Масса снаряда (пожалуй важнейший показатель для артиллерии ГК линкоров): Б-37 1108 кг SKC-34 800кг. Взрывчатки в бронебойном снаряде Б-37 на 7 кило больше чем у немцев (26 против 19). Тот-же Широкорад считает Б-37 чуть-ли не лучшей пушкой в своем калибре. Трехорудийные башни для кораблей начали делать, но началась война.
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Я коротенько, времени мало... Широкоград молодец, но очень любит артиллерию, а ещё больше шестнадцатидюймовый калибр :)

Б-37 была только на бумаге и о ней нечего говорить, но наравне с массой снаряда, важным, а может быть и важнейшим показателем, является скорострельность орудия.

Что толку в пятидюймовках на Ис-2, когда ещё до того как он успеет перезарядить свою мега-пушку, успеет словить в башню третий снаряд от ТИГРа.


Таким образом, Б-37 не понятное главное, а какова скорострельность легендарных Б-37?


До вечеров!
 
[^]
MK48ADCAP
13.08.2018 - 12:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Солониковед @ 13.08.2018 - 12:16)
Я коротенько, времени мало... Широкоград молодец, но очень любит артиллерию, а ещё больше шестнадцатидюймовый калибр :)

Б-37 была только на бумаге и о ней нечего говорить, но наравне с массой снаряда, важным, а может быть и важнейшим показателем, является скорострельность орудия.

Что толку в пятидюймовках на Ис-2, когда ещё до того как он успеет перезарядить свою мега-пушку, успеет словить в башню третий снаряд от ТИГРа.


Таким образом, Б-37 не понятное главное, а какова скорострельность легендарных Б-37?


До вечеров!

На бумаге!? Что за херню вы несете? Скорострельность Б-37 2-2,6 выстрела в минуту на ствол, реально-2., в башне 3 ствола, SKC-34- 2,3-3 выстрела в минуту, реально те-же 2. Но 2 ствола в башне и вес снаряда на 300 кило меньше

Гибель линейного крейсера «Худ» 24 мая 1941 года, спаслось трое.
 
[^]
BigCap
13.08.2018 - 14:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (MK48ADCAP @ 13.08.2018 - 08:57)
Цитата (BigCap @ 13.08.2018 - 08:54)
Цитата
За "жалкие 4 ярда"

кстсти да, а были ли они в стране. эти жалкие 4 лярда))

Сдается мне товарищ вот этого пациента начитался

почитал, мда....психбольница какая то....

- "Я гений и открыл вообще новый горизонт истории вашей страны. Ну родился я тут, и сдуру очень долго считал себя русским, и потому и занимался русской историей...."

-"У вас русских головка слабенькая, так что давайте с мелочей"

-"На вооружении армии СССР принимались самые худшие образцы оружия и гробились все перспективные разработки в сфере вооружения. Это происходило в авиации, артиллерии, танкостроении и области стрелково-пулеметного вооружения."
 
[^]
BigCap
13.08.2018 - 14:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
борьбы аналитики с отсутствием пруфов…

пруф это документ, без него это просто демагогия...
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну сбили с понталыку… ствол был, а башни со стволами, то есть товар лицом, были на бумаге.
 
[^]
BigCap
13.08.2018 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (Солониковед @ 13.08.2018 - 21:03)
Ну сбили с понталыку… ствол был, а башни со стволами, то есть товар лицом, были на бумаге.

С 6 июля по 2 октября 1940 года под Ленинградом были проведены полигонные испытания опытного орудия Б-37 со скреплённым стволом.Стрельба орудия производилась с опытной одноорудийной установки.Всего в процессе испытаний было сделано 173 выстрела, из которых 17 усиленным зарядом. Правительственная комиссия признала, что обеспечена живучесть ствола орудия в 150 выстрелов. Второе опытное орудие было изготовлено в 1940 году и прибыло на НИМАП для испытания в конце этого же года.
По оценке А. Б. Широкорада, пушка Б-37 являлась лучшим в мире образцом 406-мм орудия как среди серийных, так и опытных пушек Второй мировой войны, во многом благодаря лучшим в мире баллистическим характеристикам. Орудия Б-37 были несколько более дальнобойными, чем орудия главного калибра на любом из иностранных линейных кораблей©
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 21:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
По оценке А. Б. Широкорада, пушка Б-37 являлась лучшим в мире образцом 406-мм орудия… уря!, уря!, уря!

Пушка то была, башен... башен собранных с этими ТРЕМЯ пушками не было, то есть на бумаге они были.
Так же на бумаге, были ПУС для этих орудий, снаряды и результаты стрельбы в составе установки или с корабля... которого тоже не было.

Может проще БИСМАРК с 15-ю дюймами купить... или Широкоград не позволяет :)
 
[^]
Солониковед
13.08.2018 - 21:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Это я во всём виноват:

А то что там наши рисовали 16-ти дюймовую артиллерию, так это же картинки, как их можно сравнивать с реальной пушкой, которая через год, утопит Худа?

Ну конечно же, речь не о пушке, не о стволе как таковом, а о системе, о башне, со всей её требухой.

Кстати, добрые англичане, не дадут соврать... БИСМАРК заваливал их снарядами раз в 22 секунды, что даёт в реальности, а не по промпартийным бумажкам, 2.72 выстрела в минуту... Б-37 на треть хуже.
 
[^]
Солониковед
14.08.2018 - 07:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну дык чо, разве не прав был Сталин, предлагая купить проект-F и скорее всего, избежать войны в 41-ом году?

Почитайте википедию за Б-37, это же лохотрон... и что то сильно напоминающий, не армату, вроде не. Но что же...а!!! Так ведь проект Шторм же и Лидер!

Но есть ещё большая схожесть, это сделка по Мистралям... когда немцы узнали, что ведмежонок решил спулить 4 ярда евро под лягушатников, получив 4 алюминиевых баржи для разгона папуасов, то конечно, сделали свое предложение, немецкое.

Это были настоящие боевые корабли, с защитой и мореходностью для Севмор пути и прочими плюшками... вертолёты влезали, пушки были, но и стоили они дороже. А главное, был бы заказ не Мистралей, а у немцев, пусть и за 6 ярдов, не было бы сейчас санкций, а мы бы были с кораблями.
Германия это не Франция, она бы обязательно достроила и передала бы нам корабли... но сейчас, как и тогда, главное что бы не было сотрудничества России и Германии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30750
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх