Сталин - вождь, отец и учитель

Ну, Да тут вы правы, Ленин был ее противником, но сворачивание началось после него. Ошибся. Кстати я вас не минусую и не пытаюсь оскорбить. Интересно вести дискуссию и рад выслушать контраргументы на фактах а не на эмоциях

1. Возможно
2. Тоже может быть, но почему амеры ее сделали, ведь у них не было гениального Сталина?
3. Я не американец и не японец, Почему я должен им что то говорить? Меня возмущаются репрессии в нутри моей страны против моих соотечественников. Что я не так делаю?

Это сообщение отредактировал yf73 - 8.04.2017 - 22:32

Гражданин, вы - демагог, вы знаете об этом? Я вам привёл конкретные исторические факты, а вы сразу съезжать на "возможно" и "почему", "меня репрессии в СССР возмущают" - это же мудачество чистой воды. Обычно я таких людей сразу посылаю на хер. Так что идите на хер.

Это сообщение отредактировал Американист - 8.04.2017 - 22:35

Знакомый метод дискуссии - нечего сказать, оскорби оппонента )), я так понимаю это слив? То есть почему американцы ее сделали в вашем сознании не умещается? )))
Пс Ну и правильно, Не фиг спорить если знаешь что не прав

Это сообщение отредактировал yf73 - 8.04.2017 - 22:39

Почему сделали? Потому имели возможность выделить для этого кучу миллионов долларов. Потому что имели собственную научную базу, которая тоже денег стоит, плюс сырьё и английских/немецких физиков и математиков. Опять же привет Эйнштейну. Что не ожидал, демагог?
Господи, какой-то мудак из интернета будет меня истории США учить.

Это сообщение отредактировал Американист - 8.04.2017 - 22:43

Обидно когда пишут с дурацкими ошибками и восхваляют сами не зная что,моя бабушка ,22 года рождения, его иначе чем рябым чертом не звала! Вспомните! Да хоть Валаам взять,куда героев войны ссылали ,чтоб они глаза не мозолили! " самовары Сталина"! И это были награжденные Родиной люди! Про репрессии промолчим...

Это сообщение отредактировал Mister75 - 8.04.2017 - 22:46

То есть для этого нужно развивать собственную экономику, науку, технологии и не обязательно собственных ученых в лагерные шарашки сгонять?

1. Это факт. Но в ракетостроении немцы продвинулись далеко.
2. Амеры- мировые лидеры с начала 20-го века. СССР начал догонять только с
началом индустриализации.
3. Чем вас возмущают репрессии? А гражданская война вас не возмущает?

Да, можно, если у тебя научно-технический и промышленный рывок начался ещё в 1860-х гг. И к 1915 г. в США было произведено более 900 тыс. только легковушек, например, а не как в России - 450 шт. Что потом пришлось индустриализацию форсированную проводить. Не надо только мне сейчас Королёвым тыкать, он сел вполне себе за растрату.

Это сообщение отредактировал Американист - 8.04.2017 - 22:54

Может, если не сгонять - хуже будет? Не думали об этом?

И кстати что там с промышленностью в Европе которая сама собой развилась и лампочками которые сами собой выросли? Может просто надо дать свободу частной инициативе? Правда для этого придется еще и выборы разрешить )))

Это сообщение отредактировал yf73 - 8.04.2017 - 22:52

Он для меня прежде всего мудрый и просвещенный Человек с большой буквы, который безусловно был русским, любил Россию всей душой и положил жизнь на то, чтобы сделать ее сильной и счастливой.
То, что выродки и перерожденцы после его убийства его сильно оклеветали, как и его соратника Лаврентия Берия, и исступленно клевещут до сих пор, не только не порочит его образ, но наоборот - подтверждает гениальность его слов: "Если нас ругают наши враги, значит мы все делаем верно".

п.с. Заметил давно, но с каждым годом все сильней убеждаюсь, что ругать и порочить имя Сталина и Берии могут исключительно дураки и сознательные враги русского народа и нашей страны.
Это безотказный маркер человека и его системы ценностей.

Если вы забыли историю то как раз в 1860-х годах в Америке тоже гражданская война закончилась. Только в отличии от нашей они не преследовали побежденных, а дали им возможность и дальше жить нормально, на свободе, что то создать а не оправдываться за классовое происхождение родителей

Этот вопрос надо адресовать царскому правительству. Как и вопрос выборов.

Так может рабовладение и крепостничество тоже благо? ))) а че, под надзором ученые ясен пень компьютер быстрее изобретут

Как только Гражданская война закончилась в 1865 г. начался бурный рост промышленно-монополистического капитализма, до этого преобладавшего на Северо-Востоке. Только теперь он развернулся на всей территории.
Относительно мира: военное правление в южных штатах аж до 1877 г. Да, совсем в мире, я уж не говорю про так называемых "саквояжниках" и общее разграбление Юга. Если чего-то не знаете - лучше заткнуться.

Это сообщение отредактировал Американист - 8.04.2017 - 23:03

Вы плохо знаете историю. Преследовали. Куча банд - результат гражданской войны. Только их никто не причисляет к невиннопострадавшим только за то, что они были против "правящего режима".

Главное достижение Китая - это регулярно сменяемая власть.

Председатель и заместитель Председателя КНР избираются ВСНП сроком на 5 лет, и они не могут занимать эти должности более, чем 2 срока подряд.

Срок полномочий Премьера, заместителей Премьера и членов Госсовета — 5 лет, они не могут занимать эти должности более чем 2 срока подряд.

Готов спорить, если не будете скатываться до оскорблений )). На мой взгляд свободный человек, свободное общество намного успешнее тоталитарного. Но есть большой минус- свободный человек со временем спросит - а куда идут мои налоги? А почему власть делает так а не иначе? Власти проще его заткнуть и отказаться от развития. Бомбы - Да , делай , причем самые лучшие. А вот кино, литература, дискуссии всякие - Это от лукавого

1 какие основные производства находятся в госсобственности? Думаю вы не сможете ответить на этот вопрос, а если брать в целом - большая часть промышленности в частных руках

Данные которые можно получить из торнета за 2016- сектор пром.производства КНР приблизительно 50/50 с частным сектором. Кто остается по ту или иную сторону вопрос-вопросов.

2. Не могу сказать чьи объекты инфраструктуры, спорить не буду
Точными данными(до процента) я думаю и ФСБ не владеет.
Общие признаки(стоимость тех или иных энергоносителей, стоимость проживания и т.д.) говорят о том, что и производство(любой формы собственности) и проживание гражданина КНР значительно дешевле чем в РФ.

Ну обязательное образование сейчас во всем мире, кроме Африки. Бесплатная медицина в Швеции, Швейцарии, ю Корее, и еще во многих странах. Это изобретение Ленина?

Да . Эти социальные завоевания принесла Великая Октябрьская Социалистическая революция.
Из основного :
-8-ми часовой рабочий день(Кстати Сталин всерьез планировал 6-ти часовой рабочий день, как средство увеличения производительности труда, со всеми вытекающими)
-Оплачиваемый отпуск
-Право на медицинское обслуживание
-Облегчение труда женщин

4. Плановая экономика там только стратегически, в отличии от СССР где планировалось сколько выпустить самолетов и иголок. Не думаю что в Китае на фабрику по производству авторучек компартия присылает план производства. Все диктует рынок
Чистого рынка(по Смиту), который якобы "диктует"(кроме как в фантазиях местных медведиков), нет нигде в мире.
Кстати опровержение этого и у Маркса уже есть. Гос.план Китая ручками конечно заниматься не будет.
А вот количеством танков, самолетов, космических ракет, атомных и гидро-энергоблоков.Количеством инженеров, офицеров, ученых, учителей и врачей . Спортсменов и общедоступных стадионов. Вполне себе успешно занимается.

5. Частный сектор - Так и Ленин и Сталин категорически его отвергли, то есть Китай наплевал на их идеи

Где и когда категорически отвергли. Еще раз частный сектор существовал всю историю СССР. В войну колхозники и трудящиеся с ЧАСТНЫХ! сбережений финансировали вооружение РККА.

6. Борьба с коррупцией. Да там взяточников расстреливают. Это помогает? Не особо. На мой взгляд главнее не тяжести наказания, а его неотвратимость. Если бы Васильева знала что ее посадят после первого миллиона, Она бы на нем и остановилась. Ну или остановили.

Сложный вопрос.
В РФ сейчас не сдерживают. В КНР сдерживают. Кто развивается быстрее думайте сами.

Гражданская война это плохо. Но нужно суметь остановиться и примириться с противником. Поставить точку. У нас это не особо получилось. Классовое происхождение было решающим в обществе. А банды, они везде банды понятно что с ними государство боролись. Но вы посмотрите на судьбу именно лидеров конфедерации - максимум 2-3 года, и потом они возвращались в жизнь и политику, простых офицеров и солдат южно вообще не трогали. Вы можете себе представить деникина или колчака в советском союза на должности начальника какого нибудь райпо? В этом их положительный урок
Пс кстати у нас тоже есть положительный опыт - 1993 год, одним из лидеров вооруженной оппозиции был рогозин, и кто он теперь? Меня тоже в свое время возмущался слишком мягкое отношение к мятежникам, а сейчас думаю и правильно, зато ушли от полноценной гражданской войны. И коммунист который потом стал губером в курске

Это сообщение отредактировал yf73 - 8.04.2017 - 23:14

Когда на ЯПе появляются такие темы я всегда себя спрашиваю.
Что было бы со страной если бы на месте Сталина был бы кто то другой?...

Скорее всего ничего...

Это сообщение отредактировал NordicRuss - 8.04.2017 - 23:11

Добавлю: запрет детского труда, декрет, избирательное право для женщин.

надо запомнит этот термин-"Лидер Переходного Периода"(ЛПП)
если что копирайт мой)
Кого бы еще вспомнить из ЛПП?
Аааа. Эврика!!!
Наполеон жеж!
Боанапарти, мать его через коромысло.

Нет, не благо. Но и многие деятели, которым создали наилучшие, из возможных, условий труда, не спешили порадовать страну результатами своей деятельности. Расходуя притом не свои, а государственные деньги. Это первое.
Второе. Есть версия, что все ценные ученые и конструкторы были загнаны в шараги, что-бы вывести их из-под удара репрессий. Т.е. всесильность Сталина в вопросах деятельности репрессивной машины - преувеличена. Но это - версия.