Гордая Франция. Победители. 1940-1945

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
1serge1
29.01.2017 - 00:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 00:11)
У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Вы видели хоть одно фото вроде "Крестьяне Франции копают противотанковый ров",
 
[^]
Gadsanta
29.01.2017 - 00:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1649
Цитата (309cdi @ 29.01.2017 - 00:11)
Цитата (мандалор @ 28.01.2017 - 23:26)

Ребят, можно пояснить, почему вы так упорно стараетесь игнорировать тот факт, что Франция колониальная держава?
Ну было во Франции 40 миллионов человек, а сколько людей было с учётом колоний?
Просто если французов 40 миллионов, ну давайте и у нас подсчёт вести не в советских людях, а тупо по национальностям? Те же яйца только в профиль.
Я думаю, только в одном Вьетнаме французы могли мобилизовать около 1 миллиона человек, да и в Африке несколько миллионов.

Было обычное предательство руководства страны, поэтому Франция и сдалась. Приказали сдаться.

Из северной Франции войска перебрасывались, а вот как перебросить войска из Вьетнама, я как то слабо представляю. На это потребуется по-года точно.
Франция проиграла не из-за предательства или трусости солдат, как многие тут фантазируют, а по причине превосходства немецкой стратегии и тактики.
С таким же успехом можно заявить, что Киевский или Вяземский котёл, результат предательства руководства страны.

проход немцев через Арденны, был для франков сюрпризом... В это время они более менее сопротивлялись немцам в Бельгии. История не терпит таких слов "если бы" , " да как бы", но все же, если бы франки оставили у Арденн больше дивизий, война бы не закончилась так быстро...
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (309cdi @ 29.01.2017 - 00:11)
Цитата (мандалор @ 28.01.2017 - 23:26)

Ребят, можно пояснить, почему вы так упорно стараетесь игнорировать тот факт, что Франция колониальная держава?
Ну было во Франции 40 миллионов человек, а сколько людей было с учётом колоний?
Просто если французов 40 миллионов, ну давайте и у нас подсчёт вести не в советских людях, а тупо по национальностям? Те же яйца только в профиль.
Я думаю, только в одном Вьетнаме французы могли мобилизовать около 1 миллиона человек, да и в Африке несколько миллионов.

Было обычное предательство руководства страны, поэтому Франция и сдалась. Приказали сдаться.

Из северной Франции войска перебрасывались, а вот как перебросить войска из Вьетнама, я как то слабо представляю. На это потребуется по-года точно.
Франция проиграла не из-за предательства или трусости солдат, как многие тут фантазируют, а по причине превосходства немецкой стратегии и тактики.
С таким же успехом можно заявить, что Киевский или Вяземский котёл, результат предательства руководства страны.

Это какая немецкая стратегия?

Бросить все мало-мальски боеспособные дивизии на Польшу, обескровив оборону на Западе и уповать на то, что англы и франки будут только топтаться и бряцать оружием?

А в 1941 вложится в один удар - блицкриг.

Это не стратегия, а авантюризм.
Прокатило раз и обломало в следующий.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.01.2017 - 00:24
 
[^]
Chudilo
29.01.2017 - 00:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:04)
Ух ты, поди больше восьми месяцев надо ждать подкреплений из колоний?

Даже из Алжира и Марокко?

Ну и что что 8 месяцев?
Я вот например совсем не уверен в том, что у жителей колоний было желание воевать за Францию во Франции . Одно дело помогать французам в их разборках с соседними странами у себя на родине и совсем другое ехать куда-то воевать неизвестно за что.
Да и правительство Франции (предполагаю) совсем не было уверено в том, что солдаты порабощенных (колонии ведь) стран не начнут мстить французам на поле боя с тыла.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 29.01.2017 - 00:32
 
[^]
Saurit
29.01.2017 - 00:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 783
Цитата (Злойбарсук @ 28.01.2017 - 18:17)
Гордые французы сопротивлялись гитлеру 17 дней.. победители бля

Жабоеды, хуле...
 
[^]
Диагноз
29.01.2017 - 00:25
2
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (1serge1 @ 29.01.2017 - 00:15)
Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 00:11)
У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Вы видели хоть одно фото вроде "Крестьяне Франции копают противотанковый ров",

Там была линия Мажино, какие рвы? Это у нас линию Сталина разобрали по кирпичикам, а рвы вокруг Москвы копали за месяцы до подхода, и неизвестно что бы было, если бы не территория и дороги
 
[^]
309cdi
29.01.2017 - 00:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 242
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:17)

Это какая немецкая стратегия?

Бросить все мало-мальски боеспособные дивизии на Польшу, обескровив оборону на Западе и уповать на то, что англы и франки будут только топтаться и бряцать оружием?

План Вайс и план Гельб, там всё написано.
А вообще, да Гитлер не собирался воевать с западом и не верил, что ему будет объявлена война. Поэтому если бы англам и французам захотелось повоевать, они с лёгкостью могли это сделать в сентябре 39.
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:25)
Цитата (1serge1 @ 29.01.2017 - 00:15)
Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 00:11)
У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Вы видели хоть одно фото вроде "Крестьяне Франции копают противотанковый ров",

Там была линия Мажино, какие рвы? Это у нас линию Сталина разобрали по кирпичикам, а рвы вокруг Москвы копали за месяцы до подхода, и неизвестно что бы было, если бы не территория и дороги

А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории?
 
[^]
Диагноз
29.01.2017 - 00:29
1
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
Я вот например совсем не уверен в том, что у жителей колоний было желание воевать за Францию во Франции . Одно дело помогать французам в их разборках с соседними странами у себя на родине и совсем другое ехать куда-то воевать неизвестно за что.
Да правительство Франции (предполагаю) совсем не было уверено в том, что солдаты порабощенных (колонии ведь) стран не начнут мстить французам на поле боя с тыла.

Это обычная практика, мы тоже отказались от национальных дивизий, которые стройными рядами сдавались в плен, у англичан в этом плане непальцы были более менее
 
[^]
Chudilo
29.01.2017 - 00:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (1serge1 @ 29.01.2017 - 00:15)
Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 00:11)
У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Вы видели хоть одно фото вроде "Крестьяне Франции копают противотанковый ров",

А оно им надо было?

Французская армия в результате войны потеряла 84 000 человек убитыми и более миллиона пленными. Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести.

Может быть это была для Франции самая лучшая стратегия.
Даже если к цифре 84 000 человек добавить потери подпольщиков и попавших в концлагеря общая цифра потерь Франции будет не более 150 000 человек. И практически полное отсутствие разрушений.

Можно и под таким углом на все это посмотреть.
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (309cdi @ 29.01.2017 - 00:26)
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:17)

Это какая немецкая стратегия?

Бросить все мало-мальски боеспособные дивизии на Польшу, обескровив оборону на Западе и уповать на то, что англы и франки будут только топтаться и бряцать оружием?

План Вайс и план Гельб, там всё написано.
А вообще, да Гитлер не собирался воевать с западом и не верил, что ему будет объявлена война. Поэтому если бы англам и французам захотелось повоевать, они с лёгкостью могли это сделать в сентябре 39.

И ещё раз - это не стратегия, а авантюризм.
 
[^]
Диагноз
29.01.2017 - 00:34
1
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата
А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории?

Вам же писали выше, что только идиот мог напасть на страну превосходящую в качественном и количественном отношении, у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:34)
Цитата
А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории?

Вам же писали выше, что только идиот мог напасть на страну превосходящую в качественном и количественном отношении, у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе

Вы откуда это взяли, из беллетристики?
 
[^]
309cdi
29.01.2017 - 00:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 242
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:31)

И ещё раз - это не стратегия, а авантюризм.

Это как раз стратегия, авантюрой занимались британцы с французами, раскручивая войну в Европе.
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Chudilo @ 29.01.2017 - 00:30)
Цитата (1serge1 @ 29.01.2017 - 00:15)
Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 00:11)
У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Вы видели хоть одно фото вроде "Крестьяне Франции копают противотанковый ров",

А оно им надо было?

Французская армия в результате войны потеряла 84 000 человек убитыми и более миллиона пленными. Немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести.

Может быть это была для Франции самая лучшая стратегия.
Даже если к цифре 84 000 человек добавить потери подпольщиков и попавших в концлагеря общая цифра потерь Франции будет не более 150 000 человек. И практически полное отсутствие разрушений.

Можно и под таким углом на все это посмотреть.

Это у Вас безвозвратные немецкие потери только во Франции 63000.

А вот тут утверждается, что эти потери в Польше, в Норвегии, во Франции в сумме составили 79000.

Поляки, что, вообще не воевали?

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
Диагноз
29.01.2017 - 00:42
1
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:37)
Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:34)
Цитата
А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории?

Вам же писали выше, что только идиот мог напасть на страну превосходящую в качественном и количественном отношении, у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе

Вы откуда это взяли, из беллетристики?

На какой день войны был взят Минск? И какую роль сыграла в его обороне линия Сталина? Это в беллетристике написано?
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Подкину фото:
Парад 23-го танкового батальона в деревне Маньи, пригород города Мец, 04.11.1939 г.

Война кажись началась 01.09.39?

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
...

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
Renault R-35

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
...

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
...

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
...

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
нуакакже
29.01.2017 - 00:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:42)
Цитата (нуакакже @ 29.01.2017 - 00:37)
Цитата (Диагноз @ 29.01.2017 - 00:34)
Цитата
А что мешало французам за восемь месяцев разрушить свои дороги и изменить ландшафт свой территории?

Вам же писали выше, что только идиот мог напасть на страну превосходящую в качественном и количественном отношении, у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе

Вы откуда это взяли, из беллетристики?

На какой день войны был взят Минск? И какую роль сыграла в его обороне линия Сталина? Это в беллетристике написано?

Я спросил о Ваших утверждениях:
Цитата
у нас тоже мосты разминировали, и демонтировали укрепления на старой границе
На чем они основаны - на внутренних ощущениях - "На какой день войны был взят Минск"?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.01.2017 - 00:50
 
[^]
P376
29.01.2017 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36830
За два месяца до войны:


Офицеры разных стран на манёврах, Финляндия лето 1939 г.

Гордая Франция. Победители. 1940-1945
 
[^]
aleevg
29.01.2017 - 00:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 5441
у франции самая нелевая армия в ВОВ была
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57941
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх