Гордая Франция. Победители. 1940-1945

Так ты же говорил что после 1943 года дух у немцев упал?, почему тогда то что они заняли за год отбивали два? или что то я путаю

Такое "мощное", что до сих пор посчитать не могут... То ли 10, то ли 20 тысяч...
При чём, половина из них - советские и другие военнопленные, сбежавшие с концлагерей.
За Третий рейх воевали больше французов, чем за Францию.
Проститутки они...

Ребят, можно пояснить, почему вы так упорно стараетесь игнорировать тот факт, что Франция колониальная держава?
Ну было во Франции 40 миллионов человек, а сколько людей было с учётом колоний?
Просто если французов 40 миллионов, ну давайте и у нас подсчёт вести не в советских людях, а тупо по национальностям? Те же яйца только в профиль.
Я думаю, только в одном Вьетнаме французы могли мобилизовать около 1 миллиона человек, да и в Африке несколько миллионов.

Было обычное предательство руководства страны, поэтому Франция и сдалась. Приказали сдаться.

Это сообщение отредактировал мандалор - 28.01.2017 - 23:32

Упал боевой дух и боевая выучка - это разные вещи. А почему они больше ничего не захватывали, а только сдавали? Да, благодаря боевой выучке с упорными боями, но сдавали. И год-два относительно. Когда они брали, у нас была иная военная доктрина. А после и мы и немцы воевали иначе, по укрепрайонам. Город - это частности. Его брали намного быстрее. До него ещё дойти надо.
Аспектов дохрена - мы реально к 41му году не умели с серьёзным противником воевать - молодая армия, Халкин Гол практически не считается. К 43му научились. И по прежнему было серьёзно - немцы то тоже не разучились.
И в целом не понятно, что ты пытаешься доказать.

Это сообщение отредактировал aircopter - 28.01.2017 - 23:32

Почему вы, белоленточники, ненавидите все советское? А война в Испании, Халхин гол, Хасан, финская война с 300 тысячными потерями, польская кампания, была самая сильная армия в мире, просто не всю мразь из армии вычистили в 1937 которые загнали армию в мешки 1941 года

Насколько знаю Кейтель такого не говорил. И фраза эта приписывается ему , при подписании акта капитуляции. Но французы там были лишь как свидетели, они не принимали капитуляцию, следовательно и победителями не были.

вообще-то на стороне немцев (причем совершенно добровольно) воевало в разы больше лягушатников чем было в маки. Та же дивизия Шарлемань по Питером вполне успешно блокаду держало. В Сев. Африке они тоже неплохо за Гитлера воевали.

Я белоленточник и ненавижу всё советское??? Ты, мой друг, кажется совсем неправильно меня понял. Я решил как раз всё наоборот, что ты го... плохое льёшь на нашу армию времён ВОВ.
Хасан, Халкин Гол, Испания - это не показатель. Кстати мы тогда справились очень неплохо. Но противник тоже был ещё не ахти. Финская показатель того, что мы не умели. Финны показали себя более чем достойно. И ошибок из той войны практически не вынесли. Плохо, очень. Но мы научились потом и это главное! Да, беда, что большой кровью учиться пришлось, но не проиграли же. Не подняли ручки вверх, как французы. Остальное на суд истории, но я успел тогда родиться, когда можно было пообщаться с настоящими ветеранами. Да хоть мой дед. Второго я не знал вживую, он до моего рождения помер, но его воспоминания со слов бати - дед Костя ещё и Финскую прошёл, а потом ВОВ.
Да, вот такая не трагическая история моей семьи времён войны. Оба деда вернулись. А дедуля по маме ещё и мою бабулю в Германии встретил. Её туда немцы в плен угнали. А он её замуж угнал на Родину

Это сообщение отредактировал aircopter - 28.01.2017 - 23:54

в ее составе было 7 тысяч, а у Власова 120 -130 тысяч на апрель1945

Есть мнение, что Франция была неготовая к войне ещё и чисто доктринально. В армию Франции были вбуханы огромные деньги, как итог получили идеальную армию для прошлой войны. Передовые фортификационные сооружения, многопушечные мамонт-танки, кстати намного сильнее тогдашних немецких...

Но похоже, никто из тогдашнего французского командования понятия не имел, что такое глубокие операции.

1941 палка о двух концах. Кадровая армия, это нормально обученные старослужащие, слабый состав молодняка, свежий призыв только закончиолся. слабоватый кадровый младший комсостав. Высший комсостав был вполне неплох. ИМХО, армия 1941 стояла на ступень выше армии 1942 и начала 1943. По статистике немецких потерь Гальдера видно не плохо, когда среднесуточные потери 9000 убитыми, раненными и пропавшими и это когда немцы имели инициативу и шли на восток будучи лучшей армией мира.
А другая сторона 1941, это непонимание, как работает немецкая армия, не знали, что самое важное это дороги и транспорт. Если танковые части отрезать от артполков, танки немцев теряют основную мощь. Так же и наши удары мехкорпусов они отражали, ствольной и реактивной артиллерией, нанося огромные потери , когда в то же время наши еле двигающиеся тягачи с пушками отставали от танковых колонн на маршах на десятки км и не успевали вступить в бой, попадали под авиацию. НУ и куча различных нюансов...

Во Франции официальное правительство возглавлял Виши. Де Голль во Франции был вне закона, мятежник. И справедливости ради следует не забывать, что одних только пленных французов в Великую отечественную было взято более 23 тысяч человек. "Бить большевиков" с Гитлером добровольцами пошли тысячи французов. Из первых 3 тысяч добровольцев сформировали 638-й французский пехотный полк под командованием полковника Роже Лабона. К лету 44-го года с гитлеровцами в союзе сражалось столько же французов, сколько воевало в Сопротивлении. 33-я гренадерская бригада СС (затем дивизия СС) «Шарлемань» билась с СССР до последнего, ей даже доверили оборонять рейхсканцелярию в 1945 году.
Американцы и англичане считали, что после капитуляции Францию можно было считать союзником Германии. Сталин был категорически против, и если бы не он, на Нюрнбергском процессе подсудимых бы добавилось.

Как бы то ни было - нацисты своё получили, и это правильно и хорошо. И хорошо, что среди французов нашлись Де Голль и его последователи.

Это сообщение отредактировал ГенГеныч - 28.01.2017 - 23:52

"И эти тоже нас победили?"

Это сообщение отредактировал KAcidi - 28.01.2017 - 23:54

еще такие были ...
За временной отрезок с июля 1941 года по июнь 1944 года с просьбой о вступлении в Легион Французских добровольцев обратилось 13 тыс. человек, но принято было в Легион не более половины из добровольцев: остальных отсеяли немецкие доктора. В состав LVF вошли не только добровольцы, но также те бывшие французские военнопленные, которые предпочли войну на Восточном фронте лагерям и принудительному труду. Первая партия французов прибыла в Польшу в сентябре 1941 года - из 2,5 тыс. человек сформировали двухбатальонный Французский Пехотный Полк 638 под командованием полковника Роже Лабона. Французы носили форму вермахта с сине-бело-красной нашивкой на правом рукаве. Знамя полка также было трехцветным, приказы отдавались на французском языке. 5 ноября 1941 года маршал Петэн направил послание французским добровольцам: «Перед тем, как вы пойдете в бой, мне радостно сознавать, что вы не забываете - вам принадлежит часть нашей военной чести». Батальоны покинули Дебу 28 и 30 октября 1941 года, первым батальоном командовал капитан Леклерк , затем коммандант де Планар , вторым батальоном - коммандант Жирардо. Батальоны прибыли в Смоленск, откуда они 6 ноября в пешем строю отправились к столице СССР.



вообще козлы пархатые ...

несовсем так. в армию Французы после ПМВ нихера не вкладывали. В воздухе витало чувство пацифизма. А когда Адольф начал демонстрировать, то, что немцы наклепали технику тайком, французы чухнулись и начали вливать бабло. При этом тактически все еще придерживаясь времен ПМВ. НУ и ключевая роль, попавшего францам в руки план немцев, где говорилось о проходе через Бельгию. Французы туда кинули основные силы с английским корпусом. Завязали бои в наступавшими немцами. Только вот немцы изменили план и основную роль должна была сыграть группировка прошедшая через арденны. Вышли они на французов внезапно, что и сыграло роль. Произошло танковое сражение под Седанном, где немцы вышли победителями. Отводить основные силы эффективно из Бельгии у них не получалось, собственно и все, далее все знают, что закончилось Дюнкерком.

у французов комплекс неполноценности из-за размеров членов и собственной никчёмности
"под кого они только не подкладывались". Сейчас отсасывают у пиндосов, с причмокиванием, попутно подставляя задницу арабам и афроевропейцам

Французы достойны только одного-презрения! Особенно за Вторую мировую.... Да, собственно, и за все остальное , что мы видим и в наше время. Нового ничего не сказал, но и промолчать не смог)

Да что ты говоришь? Серьезно?
з.ы. И да: в очереди за мозгом на тебе кончился - лучше промолчи.

Сначала ты ответь сколько тебе времени и транспорта потребуется на то, чтобы только собрать эту помощь из Вьетнама и Африки.
А потом попроси Гитлера объявить войну именно за этот срок.
И вот тогда можешь смело добавить несколько миллионов в армию Франции и даже выиграть войну прямо там в 1939 году.

Про французов тоже хотел спросить от имени немцев:
«А эти, что, тоже нас победили?»
Уже писали про это, но повторюсь.

Это сообщение отредактировал Schultz - 29.01.2017 - 00:03

Ух ты, поди больше восьми месяцев надо ждать подкреплений из колоний?

Даже из Алжира и Марокко?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.01.2017 - 00:08

Вранье. Сравнивать надо успехи вермахта через 9 месяцев после начала войны.
Май 1940 против марта 1942.

К маю 1940 прошло ДЕВЯТЬ месяцев войны.
Можно было успеть.

Какое подкрепление вы хотите подвезти? У союзников было абсолютное качественное и количественное превосходство, тактика просто подкачала, все готовились к прошлой войне образца 1914 года

Это сообщение отредактировал Костер - 29.01.2017 - 00:11

Из северной Африки войска перебрасывались, а вот как перебросить войска из Вьетнама, я как то слабо представляю. На это потребуется по-года точно.
Франция проиграла не из-за предательства или трусости солдат, как многие тут фантазируют, а по причине превосходства немецкой стратегии и тактики.
С таким же успехом можно заявить, что Киевский или Вяземский котёл, результат предательства руководства страны.

Это сообщение отредактировал 309cdi - 29.01.2017 - 00:15