Сказка о нашей подлинной истории, Вдогонку теме про цивилизацю и прочее...

Вообще, если подобным образом заниматься историей, то можно либо съехать, либо принять версию, о том, что вся реальность иллюзорна и живем мы в матрице.

т.е. тебя я смотрю как бы не напрягают такие вещи как канат диаметром в 36 см и весом в 10 тонн, попробуй обхвати его своими руками и натяни его толпой мужиков да так чтоб еще поднять вес в 600 тонн.

По мне так, толпа мужиков, один такой канат с места не сдвинет, а про колону я уже молчу.

за конспироложество и оспаривание воистину научных истин я бы привлекал мудачье к уголовке. нехуй смущать неокрепшие умы баснями о ядерной войне Кутуза с Бонапартом

mrzorg

Афтырь, кури нормальные книги! Вся промышленность, ога. А по всей стране, куда война не дошла, заводы из говна и палок вдруг построили. Бесит такое скудоумие.

Это сообщение отредактировал Salagin - 13.08.2015 - 09:17

давай петицию в правительство сочинять!!!
всецело вас поддерживаю!
пускай сидят мулдашев с фоменко в одной камере и дуют со всей дури в уши друг другу!
и нехер их на люди выпускать!

Это шедевральное выражение - "удалось предположить"...

nekenet

Это все снято в студии на Мосфильме

Есть и другие варианты.
Санкт-Петербург строили значительно раньше. А Петр всего-то захватил его, есть несколько доказательств этому (не буду называть, если захотите, найдете).

Я так понимаю минусят знатоки истории, ну ну.

Это сообщение отредактировал rarogs - 13.08.2015 - 09:56

Больше всего меня умиляет аргумент "современными средствами невозможно такое сделать"
Все эти "ученые" не понимают одной простой вещи, не невозможно, а никому не надо. Экономически нецелесообразно. Раньше фараону было пофиг, сказал, построят. Это была цель его жизни, на это бросали все средства.
А сейчас предложи построить пирамиду, скажут, что башкой ударился, такие средства вложить в пустое место Технически это возможно и колонну сделать в 600 тонн возможно, только скажите нахрена? Кто заплатит за этот праздник победы над разумом и целесообразностью?
В разное время, были разные представления о целесообразности и необходимости. Сейчас вот яхтами меряются, у кого длиннее Через 200 лет наши потомки скажут, что это невозможно, ибо нецелесообразно, проще телепортироваться с одного места в другое и будут меряться портативными телепортаторами украшенными натуральной овечьей шерстью с "мягким аналоговым" перемещением, напоминающем обычную ходьбу

не, прежде чем петицию составлять, надо дать вам канаты в 36 см в диаметре и весом в 10 тонн и балванку в 600 тонн, .... а потом мы уже решим кого и куда сажать.

да с какого, простите хуя они использовали канаты в 36 см??
что за бред??
простые корабельные канаты, плюс блоки и вороты... только их дохера было, вот и все!

Какой канат весом в 10 тонн. Постом ранее почитай как колонну поднимали. 60 воротов с двух сторон. Какой блять тут канат весом 10 тонн.

http://levhudoi.blogspot.de/2015/05/blog-post.html

После "установки" колонн Исаакия, а, тем более, Александрийского столпа, Монферран стал главным "специалистом" по поднятию тяжестей. А в Москве разбитый Царь-колокол весом в 202 тонны был "не оприходован" (Т.е. лежит себе в яме более 100 лет с 1735 года и ждет специалиста по тяжестям). Естественно, выбор пал на Монферрана.

30 апреля 1836 года московский генерал-губернатор пригласил к себе Монферрана и приказал ему приступить к подъему колокола. На следующий день к 10 часам утра в Кремле собралась огромная толпа.
По сигналу Монферрана были приведены в движение вороты, заскрипели от напряжения леса, завертелись блоки, натянулись как струны канаты и, наконец, верхняя часть колокола показалась из ямы. К несчастью, колокол увлек за собой часть металлической решетки, на которой до тех пор покоился

"Я уже говорил об обязательности ЧП для правдоподобности. "

При этом лопнули два каната, один блок сорвался и с силой ударил по лесам. Однако процесс подъема продолжался, и только после того, как лопнули еще два каната, Монферран приказал прекратить операцию.
К великому огорчению, ему пришлось вернуться в Петербург
"для отправления в Москву им назначенных 12 кабестанов и 36 блоков железных, из коих 12 об четырех, 12 об трех и 12 об двух чугунных шкивах"

Кроме того, у петербургского фабриканта П.П. Сазонова он заказал еще "20 канатов в 6,75 дюйма толщиною и в 75 сажень длиною, 10 канатов в 4 дюйма толщиною и в 100 сажень длиною, 2 каната в 1,5 дюйма толщиною и в 100 сажень каждый длиною и 25 стропов разной толщины и меры"
РГИА, 1311, оп. 1, д. 939, л. 5, 10.

Зачем Монферрану понадобилось 20 канатов диаметром 17 см и длиной 160 м?

Если 7.2 см держат 22 тонны то 17 см выдержат на разрыв примерно 100 тонн (прочность каната пропорциональна квадрату толщины, а не самой толщине). 20 канатов - 2000 тонн выдержат на разрыв. Каждый метр такого каната вестит 25 кг. 160 метров - 4 тонны. 20 канатов - 80 тонн. Какие то безумные цифры. Чтобы поднять 200 тонн только канатов набрал на 80 тонн. А ведь он еще заказал 10 сантиметровых канатов 10 штук по 200 метров.

То есть, по версии верующих в ОВ, масса канатов сравнима с массой поднимаемого груза. Такого не может быть никак. Обычно канат в 100-1000 раз легче груза! Например, обычная нить весом около 1 грамма выдерживает груз несколько килограмм.

В дальнейшем место Суханова занял Архип Шихин. В частности, 12 июля 1826 года он обязался "перекатить четыре гранитные колонны, лежащие у пристани подле Исаакиевского собора" на расстоянии 24 сажени, для чего потребовал "бревен сосновых длинной четыре сажени, толщиной семь вершков - 100, канату смоленого девятидюймогого - 300 погонных сажень
РГИА, ф. 1311, оп. 1, д.340, л. 7,10.
9 дюймов = 23 см! Попробуйте такой канат ухватить руками или смотать в круглую бухту, как показано на рисунке Монферрана из Исаакиевского Альбома на 97-й странице:

далее тут.
http://levhudoi.blogspot.de/2015/05/blog-post.html

это все художник описал!!!
а инженер говорит, что 36 см и ниибет!

я знаю как ее поднимали, видимо вы не совсем в курсе как ее поднимали.
http://levhudoi.blogspot.de/2015/05/blog-post.html
читайте, если не согласны, задавайте автору вопросы, спорьте с ним.

Это сообщение отредактировал CNC - 13.08.2015 - 09:34

Вот вы же сами писали. Канат толщиной 7.6 см выдерживает 22 тонны. Это нагрузка на разрыв. Эксплуатационная - примерно 6 тонн. Колонна весит 600 тонн. Соответственно нужно 100 канатов. С одним каскадом подвижных блоков - 50 канатов. Если немного забить на технику безопасности, и вспомнить ,что в 19 веке не было ГОСТов, тем более 93 года, то можно увеличить нагрузку и оставить 30 канатов. А если учесть, что в процессе установки колонну ни разу не оторвали от земли полностью (один конец упирался), то выходит, что нагрузга на канатную систему была значительно меньше 600 тонн (часть нагрузки была в опору). А значит можно вычесть еще 10 канатов. Итого 20- 25 канатов, а при двойной системе блоков - 10 - 12 штук. Можно и тройную систему блоков ввернуть ,так как торопиться при подъёме нам все равно некуда. Но менее 10 канатов я бы использовать не стал, нужно подстраховаться.

то есть то, что в те времена, такие канаты изготавливались на пеньковых фабриках, вас не удивляет?
а для кого они делались? для атлантов??
раз их делали, значит был спрос!

т.е. инженеры в СССР составляющие таблицы для ГОСТа "Веревка пеньковая ГОСТ 30055-93" были по твоему долбаебами ?
таблицы тут.
http://hanging.ru/rigging/rope/verevka_penkovaya.html

Истории... цивилизации... ядерные войны..... А вы не думали, что всё это просто... МАТРИЦА?

выдыхай!!!!

А вы не думали над тем, что люди раньше жили, так сказать, в гармонии с природой, и во многом были мудрее нас? Им технический прогресс не нужен был, ибо знали что он приведёт человечество к пропасти.

да хоть полметра толщиной!
нет такой работы, которую человек не может сделать!!!
я в одиночку поставил сруб из бревна 6 на 6 метров, рубленый одним тока топором!
каждое бревно, диаметром 30-35 см... весит 500-600кг...
а поднимать его на высоту 3 м...

Интересно, что археологи находят под землёй орудия труда, кости, оружие, посуду, по которым пытаются понять возраст и уровень развития тех времён. НО никто не нашел детали от чудо-машин, с помощью которых строились объекты из поста. Никто не нашел даже намёка на высокоточные машины для изготовления колонн или другое оборудование, столь необходимое для постройки "пирамиды без рабов". Может быть потому что не было никаких "потерь" технологий? Просто даже если сейчас бомбанёт по всему миру, то под землёй будет огромное множество объектов, которые уцелеют.
Или кто-то правда верит, что неизвестные благожелатели после проделанной сверхтехнологичной работы просканировали Землю и примагнитили всё, что могло бы спалить их супер крутые пупер машины?

Что значит "мы не нашли"? Вы лично не нашли или вы в курсе того, что нашли или не нашли другие? Эти другие не обязательно должны вас (нас) проинформировать о своих находках. Тем более, если это, по каким-то причинам, не в их интересах...

И еще о канатах.
Основным их потребителем в ту эпоху был, разумеется ,парусный флот.
На флоте используются канаты самой разнообразной толщины. Есть определенная классификация, в зависимости от толщины.
канаты - с окружностью свыше 13 дюймов (более 330 мм),
кабельтовы - от 6 до 13 дюймов (152-330 мм) и
перлини - от 4 до 6 дюймов (100-152 мм).

Толщина вполне серьезная, тем не менее с такими канатами матросы вполне справлялись.

Ну а чемпионом среди канатов на флоте является, конечно ,якорный канат.
Якорный канат - это крепкий трос, служащий для постановки судна на якорь и верпования (верповать - тянуть судно при помощи якоря). Канаты выбирают в зависимости от веса якоря: 14 дюймов (35,6см) - для якорей весом 3-4 т, 24 дюйма (61 см) - для якорей весом 7-8 т. Самый мощный канат называют бухтовым, далее по мере уменьшения толщины следуют плехтовый и дагликсовый. Для небольших якорей предназначены малые якорные канаты и перлини.

И прошу заметить - этот канат наматывается на бухту не очень большим количеством матросов. Я уж молчу о верповании, когда корабль этим канатом через неподвижный якорь вытаскивается командой. С мели, или против ветра. И ничего, справлялись как-то