Сталин и ветер истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Deins
9.08.2015 - 21:35
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Будем мы жить при бразилии, чего вы переживаете? Всё будет ништяк! lol.gif
 
[^]
Andrey1967
9.08.2015 - 21:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3509
Цитата (KROVLJ @ 10.08.2015 - 01:29)
Цитата
Просрался? Так быстро?
Видать не до конца.
Просил же без хамства и оскорблений!
Вот и твой "героический" кумир , обосравшись , прятался на даче в начале войны.
Потому и приняли решение - выступать Молотову, поскольку отца народов в таком виде показывать нельзя. И это Факт. И скорее всего ты сам об этом знаешь.
Если историей увлекаешься. Но это не вяжется с создаваемым образом. Оттуда фэйковые журналы и наспех сляпанные письма.

Или еще: вы говорите Сталин эффективно руководил страной и не любил подхалимов.
Вопрос : Он был в курсе , что его именем называют города и промышленные объекты?
Сталинисты пишут - он всегда был против, но местные власти поперек ему всё равно пакостили и переименовывали...
Этакий голубой воришка, стеснялся но воровал... Только тут - грозил пальчиком но тащился ...
Неужели он не мог один раз показательно выебать подхалимов , чтоб не было рецидивов в дальнейшем?

И главное - от чего сталинисты увиливают: если Сталин был такой хитровыебанно прозорливый - как он приблизил к себе Хрущева и оставил его после себя???


Я же писал на кого просрался, почитай выше!

Так где твои факты, что он сидел на даче?
По поводу подхалимства, все люди не без слабостей! То, что его именем называли города не помешало выиграть Великую Отечественную Войну, а в некотором роде даже помогло, вспомни Сталинград!
А по поводу фейка журнала посещения Сталина в первые дни войны, почитай например эту статью, там вроде много источников указано.
http://topwar.ru/38858-mify-velikoy-oteche...-dni-voyny.html

Журнал приемов фальшивка очевидная: Прежде всего просто бросается в глаза, что в архиве находится не оригинал журнала, а его «заверенная копия».

Не так бросается в глаза, что впервые фрагменты этого «Журнала...» появились в 1995 году в изданной в Твери тиражом 9 000 экз. книге генерал-полковника в отставке Ю.А. Горькова, консультанта Историко-архивного и военно-мемориального центра Генерального штаба, под названием «Кремль. Ставка. Генштаб». Хотя тут первенство у генерала оспаривает журнал «Исторический архив» (1994, № 6; 1995, №№ 2, 3, 4, 5-6; 1996, №№ 2, 3, 4, 5-6; 1997, № 1), ибо тут уже есть претензия на «полноту публикации».

Словом, потрудиться над записями «Журнала...» имел возможность любой желающий.

И что же родилось их трудами?

Обращает на себя внимание, что до 22 июня возле известных фамилий нет указания должностей, а с 22 июня таковые появляются и исчезают (полностью) лишь ко 2 июля. Это что, обострение амнезии регистратора, которое постепенно сошло на нет в течение 10 дней? Странно, согласитесь, вдруг забыть, например, что Берия это нарком внутренних дел, а потом вдруг об этом навсегда запомнить...

Но это еще ладно, а вот то, что Меркулов 23 июня, когда он пришел в сталинский кабинет, был наркомом государственной безопасности (НКГБ), трудяги-составители явно забыли напрочь, записав его наркомом внутренних дел.

А наркомов обороны (НКО) 22 июня у Сталина побывало аж двое: Тимошенко и Молотов. Опять забыли, что Молотов на тот момент был наркомом иностранных дел (НКИД)?

Впрочем, чем у тут удивляться, если 25 июня, в 00.35 к Сталину на 25 минут на прием явился гость из будущего, некий «Вышинский, сотр. МИД», ведь министерством НКИД, где «сотрудничал» реальный Вышинский (тот самый жуткий для оборотней генпрокурор СССР, ведший многие судебные процессы 1930-х), стал аж после войны!

Да и явившийся 1 июля в 17-45 к Сталину некий «Микоян чл. ГКО», это тоже гость из будущего, только не столь отдаленного – членом ГКО А.И.Микоян стал в 1942 году.

Кроме того, из «Журнала...» совершенно неясно, заходил ли в свой кабинет сам Сталин? Ведь это журнал посещений сталинского кабинета, а не журнал приема посетителей Сталиным!

Не могу не увязать дело с соседней затеянной мной темой о Ставке ВГК: все от мемуаристов до художественных авторов и энциклопедистов хором утверждают, что Ставка Главного Командования была создана 23 июня 1941.

А в «Журнале...» мы видим, что уже в 3-20 утра четыре члена этой Ставки (Молотов, Берия, Ворошилов и Тимошенко) пришли на прием к Сталину именно как члены этой самой СГК, причем Тимошенко – председатель этой самой СГК! – ранним утром 23 июня скромно записался лишь ее «чл.», а вот к 20-20 25 июня он оборол в себе эту излишнюю скромность и записался уже «пред. Ставки ГК».
 
[^]
loredan
9.08.2015 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (Феодора @ 9.08.2015 - 21:31)
Цитата (loredan @ 9.08.2015 - 20:43)
Цитата (Феодора @ 9.08.2015 - 20:32)
В.В.Путин тоже бы так же с 5 колонной боролся бы, но изменилось время. Слава Родине моей!!!

Время не меняется. Оно постоянно, как физическая величина. Меняются люди. И явно, не в лучшую сторону.
Что сейчас мешает Путину бороться с пятой колонной? С этим Чубайсом, Сердюковым, Васильевой. И с многочисленной мразью, которая засела во всех высших эшелонах. Что ему мешает? Недостаточная мощь репрессивного аппарата? Или просто отсутствие воли в силу холуйского воспитания.

Появилась рыночная экономика и ЯО

Володя это называет западным партнёрством. cool.gif
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 21:38
-9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Вся суть сралина.....


Фанаты усатого идиота не хотят видеть факты хоть сы в глаза. Кретин потерял за 20 дней войны почти четверть армии и техники. Русские люди победили в войне не благодаря, а вопреки этому идиоту.

Сталин и ветер истории
 
[^]
Deins
9.08.2015 - 21:42
-1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Ramzai1 @ 9.08.2015 - 22:33)
Deins
А почему не восхищаться человеком который не поленился (в отличии от меня)сделать грамотный пост?Зазорного ничего не вижу,несколько раз собирался,но получалось уныло,много цифр,дат,цитат и так далее . Я к примеру сейчас начну говорить как высокоточное оборудование и передовые технологии Германии менялись на пеньку (это не оборот ),придется все разжевывая, приводить цифры,спорить.Пока не до этого.

Это некрасиво.
Вашего автора пытаются принизить, вы должны вмешаться. Вы уже заявили о симпатиях, и заявляете перманентно.
Только отстаивать своё мнение, иначе никак.
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 21:42
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
СРАЛИН ГЕНИЙ ГЕНЕРАЛИССИМУС 3 КЛАССА ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ!!!! ГЕНИАЛЬНО ПРАВИЛ СТРАНОЙ И ФРОНТОМ!!! ТОЛЬКО ПОЧИТАЙТЕ ЗА ЕГО ГЕНИАЛЬНУЮ СТРАТЕГИЮ НА НЕВСКОМ ПЯТОЧКЕ!

Правильно сделал что расстрелял весь офицерский состав, зачем профессиональные военные, когда есть выпускники семинарии...

Сталин и ветер истории
 
[^]
Soul83
9.08.2015 - 21:43
6
Статус: Online


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1320
Моя бабушка, ветеран ВОВ, 97лет, давным давно, во времена первой чеченской войны, сказала мне тогда еще щеглу, такую фразу: -Зря Сталин всех этих чеченцев в свое время в Тереке не утопил.
Думаю в этой фразе видно все отношение к Сталину тех людей кто жил при нем в свою сознательную жизнь.
 
[^]
KROVLJ
9.08.2015 - 21:45
3
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 33159
Цитата
Журнал приемов фальшивка очевидная: Прежде всего просто бросается в глаза, что в архиве находится не оригинал журнала, а его «заверенная копия».


Ебани источник, откуда взял этот разоблачающий высер!
Только не надо себя в качестве супер аналитеГа указывать, хотя если ты за часок проанализировал документ и выдал своё мнение, то ты как миниму министр обороны уровня Сердюков!

И это как то подозрительно много разоблачителей подвалило, с рейтингом дохуя в - се, вы откуда братки? Не из сопредельной ли 4O4Й, просто интересно, чисто поржать lol.gif

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 9.08.2015 - 21:50
 
[^]
Сократ
9.08.2015 - 21:46
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
Цитата
Кретин потерял за 20 дней войны почти четверть армии и техники. Русские люди победили в войне не благодаря, а вопреки этому идиоту.


Ты не поверишь......в тотальной войне кадровая армия играет роль сдерживающего фактора и в основной своей массе гибнет,выигрывая время для развертывания моб.резервов,которые и заканчивают войну.

"Вопреки"-это уже к сожалению неутешительный диагноз.
 
[^]
петрович1304
9.08.2015 - 21:47
-2
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Цитата (Mo3roeП @ 9.08.2015 - 13:00)
Просто Сталин- личность неординарная. Да, пидерсию революционную в 30е расстрелял (которая русский народ в крови топила в 20е). Но он же вместе с ней в 20е и упивался кровушкой. Да, пухли люди в 30х. Но пухли "незазря", если уместно такое выражение. В отличии от более ужасных голодов 20х, которые создавались искусственно и специально, с целью контроля, террора и геноцида. И в 20е и в 30е пока зерно в портах грузили, люди дохли. Но- в 20х Бронштейны с Ульяновыми со спонсорами рассчитывались. А в 30е за это зерно станки и технологии повалили в страну (что было бы в 41 с СССР, не будь этих станков и заводов?). В целом, у меня к Сталину, отношение примерно как к Путину (хоть масштабы и разные). Что общего? Оба из шайки бандюков -пидорасов вышли. Оба страну приняли на краю, на грани краха и развала. И, как ни странно, не дали своим государствам сделать миллиметровые шажки в пропасть. "Меньший из гондонов". Как-то так.


Сломал, шпальте. Так совкодрочеры зашпалили бы, так хоть за слом зашпалят)))

сынок,сталин грабил ублюдков-банкиров,а инвестировал в мировую революцию.
 
[^]
manticora
9.08.2015 - 21:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2399
Цитата (Deins @ 9.08.2015 - 21:16)
manticora
Кому ты тут хуй в ухо вкрутить решил?
"Слабой Россия не была никогда. Аграрной - да, но не слабой."

Когда детская смертность крестьян в РИ достигала 90 процентов, когда они вымя гнилое сосали?
Когда 95 процентов были неграмотные?
Огромная - да! Но не великая, хуйню тут не пори!
Про железные дороги и тому подобное даже писать не буду.

Бананы (или чего у тебя там) из ушей вынь. И учи историю.

"Процент грамотных новобранцев среди призывников бывшей Российской империи», приведённой из первого издания БСЭ (1929-30гг), в 1913 году процент неграмотных составлял 27%."

Доказывать дальше ничего не буду, продолжайте лизать сапоги...

Сталин и ветер истории
 
[^]
Сократ
9.08.2015 - 21:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 21:42)
СРАЛИН ГЕНИЙ ГЕНЕРАЛИССИМУС 3 КЛАССА ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ!!!! ГЕНИАЛЬНО ПРАВИЛ СТРАНОЙ И ФРОНТОМ!!! ТОЛЬКО ПОЧИТАЙТЕ ЗА ЕГО ГЕНИАЛЬНУЮ СТРАТЕГИЮ НА НЕВСКОМ ПЯТОЧКЕ!

Правильно сделал что расстрелял весь офицерский состав, зачем профессиональные военные, когда есть выпускники семинарии...

faceoff.gif

Почитай документалистику, не позорься прилюдно:

Пыхалов, Игорь
"Великая Оболганная война"

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html

Царская семинария кстати давало очень неплохое образование,с жертвами ЕГЭ не сравнить!
 
[^]
Deins
9.08.2015 - 21:51
5
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 22:42)
СРАЛИН ГЕНИЙ ГЕНЕРАЛИССИМУС 3 КЛАССА ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКОЙ ШКОЛЫ!!!! ГЕНИАЛЬНО ПРАВИЛ СТРАНОЙ И ФРОНТОМ!!! ТОЛЬКО ПОЧИТАЙТЕ ЗА ЕГО ГЕНИАЛЬНУЮ СТРАТЕГИЮ НА НЕВСКОМ ПЯТОЧКЕ!

Правильно сделал что расстрелял весь офицерский состав, зачем профессиональные военные, когда есть выпускники семинарии...

Очередное чучело, не знающее, что офицеры РИ таки участвовали в ВОВ.
Не весь расстрелял, оказывается.
 
[^]
Ramzai1
9.08.2015 - 21:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Товарищам которые ненавидят Сталина , спешиал фор ю, с одной из моих полок gigi.gif

Сталин и ветер истории
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 21:53
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Пыхалов, Игорь
"Великая Оболганная война"

Отчего сразу не Проханова почитать?
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 21:55
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Любит наш народ всякое говно!

Сталин и ветер истории
 
[^]
Бортинж
9.08.2015 - 21:58
11
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.03.15
Сообщений: 273
в такие посты всегда вспоминаю деда. Ушел уже 10 лет назад. Учавствовал с самого начала и задержался вна 404. Еще тогда, щеглом 5-6 летним я помню его редкие рассказы о войне. И фразу "недожали". Не понимал тогда..
Потом началась перестройка. Он не снимал фото Сталина со стены. Уже модно было поливать грязью, он ухмылялся и говорил, - потом поймете....
Потом я вырос и прочитал Резуна. Отнес ему. Вот посмотри, Дед, ведь врал, убивал своих, жестокий... Он ухмылялся и говорил - Потом поймете.....
Сейчас бы я сказал ему, что он был прав... Спасибо Дед!!!!
 
[^]
Квази
9.08.2015 - 21:58
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
Цитата
просто опоздал Иосиф ему бы 2-3 недельки на развертывание войск и вся европа была бы "красной".

... или СССР "черным". "Красная" Европа никому не нужна, потому при малейшем подозрении на перекраску, СССР огреб бы люлей, после которых вряд ли бы оправился.

Цитата
Красная Армия могла захватить тогда и Европу и Азию.

Сосо не дурак. И захватывать Европу нах не надо. И так откусили кусок, который с трудом переварили. А кое-что (Австрию к примеру) пришлось отрыгнуть.

Цитата
Факты говорите?
Вот немецкая листовка:
Вот факт - с обращением в начале войны к народу выступал Молотов.
Вопрос : Сталин НЕ появившись перед народом и армией подыграл фашистам?
Это разве простительно опытному политику? Факт отсутствия Сталина в начале войны деморализовал многих, веривших в него.

Сравните тексты выступления Молотова 22 июня и Сталина. Молотов - "что случилось", Сталин - "что будем делать". Очевидно, что дать ответы на вопрос "что делать?" мог дать только Сталин. И понятно, что дать их в первый же день войны он не мог.

Цитата
Я просто оставлю это здесь.
///Дальше про Королева

В то время Королев был одним из многих репрессированных инженеров и никем больше. Несет ли ответственность Сталин за репрессии? Как руководитель государства - безусловно. Несет ли он единоличную ответственность? полагаю, что нет.

Цитата
Что сейчас мешает Путину бороться с пятой колонной? С этим Чубайсом, Сердюковым, Васильевой. И с многочисленной мразью, которая засела во всех высших эшелонах. Что ему мешает? Недостаточная мощь репрессивного аппарата? Или просто отсутствие воли в силу холуйского воспитания.

В настоящее время это практически невозможно, даже при наличии желания.
Ибо Путин может быть и сильнее любого из своих противников, но заведомо слабее крупных олигархических групп, которые при возникновении опасности смогут консолидироваться и банально сделать из Путина второго Кеннеди (наиболее примитивный вариант).

Цитата
Насчет "принял с сохой, оставил с промышленностью": ТС плохо знает историю России конца 19, начала 20 веков. Слабой Россия не была никогда. Аграрной - да, но не слабой. Коллективизацией 20-х годов советская власть уничтожила крестьянина-собственника, производителя натурпродукта.

Верно. Но создать индустриальное государства в короткие сроки без этого нельзя.

Цитата
И последствия этого мы не можем расхлебать до сих пор. Оставил Сталин в наследство страну с искусственной экономикой и социальным устройством, которые под действием естесственных законов и развалились.

Не совсем верно. Государство это как машина. С которой спиздили все что можно, заливают дерьмовое топливо, не ремонтируют. Но она со скрипом пока едет. Пока.

Цитата
Насчет ВОВ: Пусть ТС посмотрит сухие цифры статистики по количеству вооружения и численности войск Красной Армии и гитлеровской коалиции. С таким перевесом СССР должна была закончить войну за 1-2 месяца, ну максимум за полгода, если бы Гитлер сосредоточил на СССР все силы, а не воевал одновременной с Англией и проводил колонизацию в Африке.

Войну скажем так, провели не идеально. Ну чай не компьютерная стратегия.

Цитата
Не собирающийся нападать Сталин не стал бы сосредотачивать максимум сил на границе с Германией. Ну как бы глупо создавать военные аэродромы вблизи границы, если не собираешься лететь вглубь соседней страны. Фашисты просто опрокинули КА "на лопатки" в первые дни войны. Большое количество техники, в том числе самолеты, сгорели и были захвачены в первые дни, даже не запустив моторы.

Эээ... Бред. Во-первых большинство самолетов таки было уничтожено в боях. Большинство танков были либо уничтожены в боях, либо брошены из-за того, что кончилось горючее/боеприпасы. Ну и наконец насчет аэродромов вблизи границы. А где еще располагать их? Во внутренних округах?

Цитата
До последнего времени немецкие летчики обучались в СССР.

"До последнего времени" это до 1933 года.

Цитата
И советско-финская война, закончившаяся за год до ВОВ ничему Сталина не научила.

Насчет того, чему она научила Сталина не знаю. Но выводы из результатов войны были сделаны.

Цитата
Совершенно позорное неумение воевать у командиров, немногие из которых старой школы уцелели после репресий 30-х годов

Кто такие "командиры старой школы"?

Цитата
И Сталин элементарно зассал в первые дни войны, был просто говоря в ахуе, поэтому и не выходил из кабинета неделю. Или может там карты обороны рисовал? Или план контрудара в одиночестве придумывал?

Ну... Со свидетелем спорить трудно. Горшок держали перед Сталиным?

 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 21:58
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Цитата (Deins @ 9.08.2015 - 21:51)

Очередное чучело, не знающее, что офицеры РИ таки участвовали в ВОВ.
Не весь расстрелял, оказывается.

Правильно, Тухачевский НЕНУЖЕН!
 
[^]
Deins
9.08.2015 - 21:58
3
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 22:53)
Пыхалов, Игорь
"Великая Оболганная война"

Отчего сразу не Проханова почитать?

Ну википедию почитай, пикуля почитай, начинай уже что-нибудь делать! lol.gif
Охуели, охуели в край, свою безграмотность перекладывают кому-то на вину.

Ну ты ебанулся, что-ли?
 
[^]
Ramzai1
9.08.2015 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Deins
Шта? Вот вы провокатор)).Кровля,насколько понял сам ответит,я могу только морально поддержать.А точные данные как я понял тут никому нах не нужны.
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 22:01
-9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Цитата (Deins @ 9.08.2015 - 21:58)

Ну википедию почитай, пикуля почитай, начинай уже что-нибудь делать! lol.gif
Охуели, охуели в край, свою безграмотность перекладывают кому-то на вину.

Ну ты ебанулся, что-ли?

Где почитать что то, что бы не считать сралина конченым мудаком?

Сталин и ветер истории
 
[^]
Сократ
9.08.2015 - 22:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 21:53)
Пыхалов, Игорь
"Великая Оболганная война"

Отчего сразу не Проханова почитать?

Ты отличаешь писателя-публициста от историка-архивиста?
 
[^]
Deins
9.08.2015 - 22:02
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 22:58)
Правильно, Тухачевский НЕНУЖЕН!

При чём здесь Тухачевский? ОНУЖЕУМЕРТОГДА!
 
[^]
Joedady
9.08.2015 - 22:03
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.05.15
Сообщений: 0
Цитата (Deins @ 9.08.2015 - 22:02)
Цитата (Joedady @ 9.08.2015 - 22:58)
Правильно, Тухачевский НЕНУЖЕН!

При чём здесь Тухачевский? ОНУЖЕУМЕРТОГДА!

Пулей подавился?

Сталин и ветер истории
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52690
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх