Рыцарство без мифов, много букв разбавленных картинками

Да это так. Англичане считают лучшим оружием для кавалерии прямой палаш непомню какого там года, а русские считают лучшим оружием казацкую шашку образца 1899 года с балансом 15 см от гарды. Сделанную по образцу кавказкой сабли так называемого "волчка" .У нее было клеймо волка. Каждому свое.

Тот же Белянин много может рассказать про казацкие сабли, шашки и т.д. Всетаки потомственный казак и истфехтом занимается.

У вас на гравюрке копейщик не рыцаря хочет остановить 100% . Аскорее всего какогонить ацтека с каменным топором .

чушь. английские лучник под Кресси стояли за изгородью из вбитых наклонных кольев и стреляли как раз навесом. поражать самого всадника особой нужды не было, достаточно было утыкать стрелами круп его коня.
а вот при Пате, когда англичанам пришлось вступить в бой практически с марша и не было времени подготовить позицию, французская конница легко смяла лучников и итогом стало катастрофическое поражение для англичан.

Неа, какраз это против конницы и делали. копьё с упором в землю против пехоты нафиг ненужно.

Это сообщение отредактировал dlrex - 22.03.2014 - 13:18

Нене. Навесом это когда через крепостную стену, а то что лучники стреляли при Крэсси "слегка вверх" это навесом не считается. Ну и колья конешно же помогали, не только стальные яйца.
При Патэ? или при Пуатье?

Добавлено в 13:22

Еще как нужно. Пехота тоже бывает толпой валит и ряды напирают - чтоб их держать либо фаланга, либо в землю.

офигенная у вас полемика, народ. много чего узнал, много чего вспомнил.
заходил как-то к ребятам-реконструкторам. рыцарство французское века вроде 15.

так они в довольно тяжелых доспехах скакали-прыгали. резкие как понос. я бы не пошел бы со шпагой искать слабые места в сочленениях их доспехов. даже со щитом бы не пошел. ))

Угу, против пехоты фаланга и была с кучей копий разной длинны. Ну и против конницы такое построение было очень эффективно.

Добавлено в 13:27
вобщем ладно, каждый остался при своем мнении. Я пошел в Варфейс сыграю.

Это сообщение отредактировал dlrex - 22.03.2014 - 13:24

А при чём тут 1 всадник в тяжёлой броне и кавалерия?
Это и есть ересь брать в качестве эффективности одиночного всадника и рассуждать что-то о "манёвренности"
Разве рыцари или пехотинцы в одиночку воевали?
Сравнивать их можно только в составе, как кавалерия против пехоты.

Ребята о какой ещё фаланге вы говорите?! Её же вроде только древние греки применяли.

Из wiki:

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 22.03.2014 - 13:41

А кто-нибудь вообще пытался пробить доспех колющим ударом in real life? Я конечно не претендую на историчность, но вот только что гвоздь на 200, приваренный к нихилому ломику (труба с приваренным топором, вес килограмм 5-6), так что острие не очень далеко выступает (дабы не гнулось) не смог пробить лист стали толщиной 1,2мм. Только вмятина осталась. Лист 60см шириной лежал на 2х опорах на земле. Бил со всей дури.

сейчас замерил клинок которым сам рубился в тамесигири. Длина клинка - 80см, длинна рукаяти - 26см. По весу 1.3 кг. Но катана конечно больше режущий инструмент, а не колющий. Хотя заточка острия какраз "заточена" под пробитие кожанно-бумажно-бамбуковых доспехов.

стрелой с ромбовидным наконечником либо болтом арбалетным - можно. Но от многих факторов зависит . Ручным оружием практически нельзя. Но 1, 2 - слишком тяжелый доспех получится во первых , во вторых , а что за марку стали вы пытались пробить известно? Доспехи того времени в большинстве близки к самой говеной стали СТ3.

Мы спорили сможет ли пех со шпагой прибить рыцаря. Потом в споре возник конь. Потом копьё. Скоро доберемся до танков и тактических ядерных зарядов.

Катана - вообще специализированный меч. Одно то как им нужно делать блоки чтоб , не дай бог, щербинку на лезвии не заработать - умиляет.

Так и не пробивалось. Били в стыки пластин или в прорези для глаз, или в кольчужную защиту в паху или подмышками. Клевцом или чеканом пробивали конечно и сами латы.

Добавлено в 13:46

блокируем либо тупой частью либо шекой клинка. Сталь была плоховата и потому жестких блоков в кендо довольно мало. Катаной вообще больше режут чем рубят или колят.

Это сообщение отредактировал dlrex - 22.03.2014 - 13:48

Про стрелы разговор другой. Сделанный в детстве лук загонял гвоздь сотку (примотан к стреле как наконечник) по самое древко в бревенчатую стенку дома с расстояния в 15-20 шагов.
1,2 мм - много? Вроде толщина нагрудника и забрала до 2мм была.
Сталь хз какая, но это обычный лист металла 60х50см. Не думаю что на металлобазах продают Ст5 и выше.

Читал воспоминания одного тренера.
Во время войны в 45м когда взяли в плен очень много японцев они в лагере не бросили заниматься своими тренировками по кендо- самураи же все. Им никто не препятствовал ,война вот вот закончится все равно по домам пойдут, но советским офицерам стало интересно, а чем там японцы рубятся. Тогда среди офицеров было довольно много фехтовальщиков , поскольку фехтование входило в курс обучения (незнаю обязательный или еще какой но входило). Решили устроить соревнование , договорились с японцами - спортивная аммуниция японская (своя то откуда) ну и правила . Начались поединки . Первый же поединок законился со счетом 10-0 , японец набегал с рубящим в голову - атакуемый тупо брал подвешенную защиту(5 или 6 ю) и отвечал ударом в голову. Примерно так же закончились и остальные бои.

Можно на морковках, в какие стыки?

Смотрел научную передачу, про сравнение оружия крестоносцев и сарацин времён крестовых походов. Ставили эксперимент: шестипёром можно пробить шлем!

К тому же надо учитывать реалии жизни.
Полный доспех стоил как сейчас Феррари и вряд ли все рыцари его имели. Кто победнее обходились только кольчугой с кирасой и клевцом или мечом побивались за милу душу.

sPzAbt попробуйте пробить ваш лист киркой!

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 22.03.2014 - 14:10

Ну кендо от нормального боя на мечах сильно отличается. Это сами японцы говорят.

Как мне тренер говорил. стиль европейцев в бою на мечах - работает вся рука. Рубят от плеча так сказать. Китайцы чаще используют кисть - техника работы с дао и цзянь. Японцы работают бедрами - при ударе в ход идет вес всего тела.

AquaRobot
Нету у меня кирки. А с гвоздем и ломом извращался дабы проверить, можно ли технически колющим оружием противостоять доспеху.

В разные, доспех имеет довольно большие щели. Их часто защищали кольчужной сеткой. Она уязвима для оружия типа шпаг, эстоков, стилетов. Ламилярный доспех можно пробить ударом снизу вверх например. Полный доспех в ударом снизу вверх в стык междунаручем и кирасой. Под наплечник. Ну и т.п.

Это сообщение отредактировал dlrex - 22.03.2014 - 14:22

Пошутил я про кирку.
Но вы учтите, что ударив например копьём в грудь защищённого доспехом человека можно его просто опрокинуть без пробития брони, а лежачего легко добить.

Теперь другие

Это сообщение отредактировал жмоткин - 22.03.2014 - 14:22

Последний раз я фехтовал лет 20 назад, и из доспехов были ватники и шапки ушанки, ибо зима. Поэтому спорить не могу, конечно. Однако, судя по картинкам в инете, рыцарский доспех щелей и стыков практически не имел, так как соединение элементов идет внахлест. Накидайте что-ли картинок "бей шпагой по уязвивмым местам танка рыцаря.жпг"

Добавлено в 14:28

Меня на работе за психа уже принимают. Вот счас взял подоконник 40х600х800, держал перед собой. Торцом бруска 40х40х2100 мне в этот "щит" вмазали. Отступил на шаг. Не упал. Что я делаю не так?