Небольшое сравнение военной обуви

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FullZero
19.11.2012 - 13:14
3
Статус: Offline


-

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 217
берцы, сапоги .................
Круче всего Прогары!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Небольшое сравнение военной обуви
 
[^]
Tanzen
19.11.2012 - 13:18
1
Статус: Offline


Gemma tanzen!

Регистрация: 13.09.11
Сообщений: 0
Цитата (sergeis @ 19.11.2012 - 12:43)
В смысле откажуться ходить?

1) Мембрана после говен откажется греть и пропускать влагу.
2) Подошва откажется нескользить на морозе
3) Шнурки откажутся завязываться по причине разрыва оных
Сойдет за ответ?
 
[^]
Inforest
19.11.2012 - 13:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
Жесть! Ну и аргументы- а вдруг бойца ХЗ куда придется отправиться ХЗ на сколько. Лучше ему сапоги выдать конечно в таком случае- а то вдруг через год токо вспомним про него... Где он за год то носки себе возьмет? Сдается мне,что Если отправить подразделение ХЗ куда, ХЗ на сколько и ХЗ зачем, то с большой долей вероятности никакой полезной задачи это подразделение не выполнит и никакой пользы не принесет. Даже если оно поголовно в сапогах.
К тому же сами сапоги по своей анатомии не годятся для каких -либо активных действий. Во первых нет боковой поддержки стопы и голеностопа, что черевпто вывихом или растяжением. Во вторых нет анатомических супинаторов- а ноги у всех разные . Третье- это подошва без зацепов. Ну и термические свойства тоже не самые лучшие у кирзовых сапог.
Представим стандартную и самую распространенную боевую задачу. Подразделение высадили с машин на окраине населенного пункта (какой либо местности)и оно должно занять этот объект и закрепиться в опорных точках. Солдаты выгрузились из транспорта и получается, что , как правило, им предстоит пройти пешком несколько километров, вступая в короткие боестолкновения. Таким образом большая часть часть движения солдата схожа с нагрузкой спринтера. Это спокойный темп движения + короткие и быстрые перемещения на максимальной скорости. И тут наиболее важным является время перемещения бойца до укрытия или между укрытиями. И то что в этой ситуации вы можете сэкономить к примеру секунду на собственной физ подготовке, еще секунду на правильно подобранной анатомичной форме, еще секунду на правильной развесовке носимой амуниции, еще секунду на обуви, еще секунд пять на том что вы не пизданетесь задев сапогом за кочку или проехавшись на россыпи гильз, то в конечном итоге все эти секунды могут сложиться в то выживет боец или нет.
Ну и в конечном итоге эффективность вооружения и аммуниции должна быть направлена на улучшение ттх бойца , а не на то что бы обеспечить максимальную дешевизну производству этих вещей , или максимальный их срок службы, за счет снижения этих самых харрактеристик. Ибо шнурков и носков мы еще до хера наделаем и навезем, а жизнь бойца безценна.
 
[^]
MrDurst
19.11.2012 - 13:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 100
Выдали уставные "крокодилы", одел один раз померять. Снял, поставил в дальний угол, продал. Дерево есть дерево. В облегченках российского производства ходил год, поменял на такие же и еще полгода, потом домой уехал. В грязи по-колено, носки сухие, но плавать в них не айс.
Про портянки отдельный разговор - до сих пор в гараже одеваю. Сухо, тепло, удобно.
Подошва у разных сапог разная, по учебке знаю, есть те которые как корова на льду, есть как нормальные шиповки, не катаются никак.
Поэтому раз на раз не приходится.
 
[^]
sawak27
19.11.2012 - 13:32
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.07.12
Сообщений: 301
Мои активные рыбакиохотники юзают продукцию эту http://www.faradei.ru/catalog/87/. Довольны. Ну а если учесть у многих опыт"горячих точек", то мнение для меня вполне авторитетное. Как сам активно в рыбалку вольюсь, то будет и свое мнение.
 
[^]
armspecial
19.11.2012 - 13:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 149
у нас тоже такая обувь как у вас... никуда не годятся.. нужны перемены
 
[^]
STALher
19.11.2012 - 13:39
0
Статус: Offline


2 метра безобразия

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 808
zlobnbli1
Цитата
Цитата (STALher @ 19.11.2012 - 13:18)
2c4and

Цитата
Цитата (STALher @ 19.11.2012 - 13:08)
отличной мишенью для афганских горных стрелков, которые из кремневых ружей времен афгано-британской войны 1842 года за километр


чуваааак. найди мне того кто из кремневого ружья на килОметр стреляет. заплачу золотом по его весу 



говорят же тебе - горные стрелки. давай золото. 


ты нихуя незнаешь про стрелков, насмотрелся фильмов...


пля, как мне порой охота лично объяснить отдельным, кто он и где его глаза. дорогой, ты видел, что это цитата? причем цитата из воспоминаний афганцев? где они стебуться над духами - с одной стороны. с другой - говорят о несовершенстве нашей формы. и кирзачей в частности. один находили синие кеды с белыми полосками. другим везло больше - ходили в белых загранках.

камрады, считайте. крик души, не удержался. заипали такие ответы, чесслово. "нихуя не понял. но дайте вякнуть-подосрать, я тоже что-то значу".
 
[^]
Княже
19.11.2012 - 13:45
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 663
Проведите эксперимент со своей обувью, подержите в салярке, плесканите кислотой из аккумулятора, ну короче испытайте, потом тоже самое с керзами сделайте, керзачам всё похуй, проверено, только мягче станут.

Как ранее писал, три года отходил в керзовых (ГАДАХ), одну пару новых привёз домой, на даче в них болтаюсь. Так вот прошло уже с той поры, как мне их выдали, 23 года. Они как новые, готовые к бою, надо было и робу взять, сносить невозможно.
А как в керзе чеканить шаг, аж звон стоит в ушах.

Это сообщение отредактировал Княже - 19.11.2012 - 13:47
 
[^]
MacOgon
19.11.2012 - 13:47
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 0
Цитата (Inforest @ 19.11.2012 - 14:21)
Жесть! Ну и аргументы- а вдруг бойца ХЗ куда придется отправиться ХЗ на сколько. Лучше ему сапоги выдать конечно в таком случае- а то вдруг через год токо вспомним про него... Где он за год то носки себе возьмет? Сдается мне,что Если отправить подразделение ХЗ куда, ХЗ на сколько и ХЗ зачем, то с большой долей вероятности никакой полезной задачи это подразделение не выполнит и никакой пользы не принесет. Даже если оно поголовно в сапогах.
К тому же сами сапоги по своей анатомии не годятся для каких -либо активных действий. Во первых нет боковой поддержки стопы и голеностопа, что черевпто вывихом или растяжением. Во вторых нет анатомических супинаторов- а ноги у всех разные . Третье- это подошва без зацепов. Ну и термические свойства тоже не самые лучшие у кирзовых сапог.
Представим стандартную и самую распространенную боевую задачу. Подразделение высадили с машин на окраине населенного пункта (какой либо местности)и оно должно занять этот объект и закрепиться в опорных точках. Солдаты выгрузились из транспорта и получается, что , как правило, им предстоит пройти пешком несколько километров, вступая в короткие боестолкновения. Таким образом большая часть часть движения солдата схожа с нагрузкой спринтера. Это спокойный темп движения + короткие и быстрые перемещения на максимальной скорости. И тут наиболее важным является время перемещения бойца до укрытия или между укрытиями. И то что в этой ситуации вы можете сэкономить к примеру секунду на собственной физ подготовке, еще секунду на правильно подобранной анатомичной форме, еще секунду на правильной развесовке носимой амуниции, еще секунду на обуви, еще секунд пять на том что вы не пизданетесь задев сапогом за кочку или проехавшись на россыпи гильз, то в конечном итоге все эти секунды могут сложиться в то выживет боец или нет.
Ну и в конечном итоге эффективность вооружения и аммуниции должна быть направлена на улучшение ттх бойца , а не на то что бы обеспечить максимальную дешевизну производству этих вещей , или максимальный их срок службы, за счет снижения этих самых харрактеристик. Ибо шнурков и носков мы еще до хера наделаем и навезем, а жизнь бойца безценна.

о бля. еще один умник. даже про самую распространенную задачу знает. какого хуя? где тебе в голову такой хуйни напихали?
солдат с машины ога- это пиздец как по-нишински. еще скажи ,что в автобусах комфортабельных везут с песнями и плясками.
при скрытном выдвижении боевое подразделение очень часто пиздует там, где меньше всего лишних глаз. тоесть по пересеченке. взобрались солдатики на какую-нибудь высоту, окопались. и сидят. а сколько они будут сидеть- хуй его знает. как прикажут спускаться- так и спустятся. насчет термических свойств сопога и портянки- выше писали. свойсвта очень не дурственные. насчет запнуться сапогом- это че за хуйня? ты думаешь нога в сапоге болтается, как хуй в трехлитровой банке? САПОГ ВООБЩЕ ТО ПЛОТНО СИДЕТЬ ДОЛЖЕН!
и вот представь сидит рота мотострелков на высоте. все вымокли, а посушиться не могут, потому, как огонь демаскирует позицию. и приходит приказ оставить занятую высоту и выдвинуться в заданный квадрат скажем для зачистки деревни или оказания помощи другому подразделению, ведущему бой. и тут солдатики с вымокшими ногами начинают пиздюхать к заданной точке. в итоге они охуеют от такого садо-мазо! портянку сапога же можно перевернуть!
а ты не подумал, что при движении в населенном или просто укрепленном пункте есть возможность повредить шнуровку берца? за колючку зацепишься или за железяку какую. при таком раскладе сапог тоже выгоднее. берца просто приходит в негодность!
нужно четко понимать ,что амуниция должна отвечать поставленным задачам! если например спецназ имеет очень серьезные задачи, то конечно у них и условия и подготовка и оружие и одежда/обувь отличаются от большинства военнослужащих!
а насчет доставки шнурков и носков- это вообще хуйня. поставят бракованную партию и личный состав можно сказать небоеспособен! будут как в калошах бегать! получается нужен будет нехуёвый контроль качества на всех этапах производства. дак это пиздец какой дорогой шнурок и носок получится!
 
[^]
Archie
19.11.2012 - 13:48
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 424
Кстати, вопрос к недавно отслужившим по поводу "уставных" берц. Каблук сменный? Разрешают ли "подковы"?
 
[^]
NoFL
19.11.2012 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 5438
Уставные берцы - очень даже хорошая обувь для военного быта и задач. Не понимаю чем не доволен автор. Хватит уже из пальца высасывать.
 
[^]
VicV
19.11.2012 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (Natalia68 @ 19.11.2012 - 08:22)
Цитата (enot02 @ 19.11.2012 - 09:19)
солдат должен стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения!

а если при этом у него будет хорошая обувь, он не перенесет тяготы и лишения?

Не, просто тягот и лишений меньше будет...


т.е. не будет выполнения "переносить тяготы и лишения"
 
[^]
probneg
19.11.2012 - 14:01
0
Статус: Offline


Пластилин мира!

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 285
Цитата (dvoynik @ 19.11.2012 - 12:10)
Особенно у этих gigi.gif
Расскажите кстати им про "современные военные действия",я думаю им будет интересно.

А когда у нас солдат за людей считали?
 
[^]
zwiebelkrsk
19.11.2012 - 14:02
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.11
Сообщений: 238
Цитата (MacOgon @ 19.11.2012 - 14:52)
ладно. раз ты такой умный. расскажи вот что- где в полевых условиях солдату раздобыть носки? нигде. скажи сколько солдату надо с собой брать пар носков? теперь главное- где и у кого командиру брать носки разных размеров, чтобы в боевых условиях обеспечить ими солдат? кто тебе будет все это поставлять? если учесть, что боеприпасы то нерегулярно поставляют, то на носки то вообще хуй положат! и вот что командир должен будет делать, ктогда половина личного состава намозолит ноги и не сможет идти? себя представь на месте командира, когда к тебе придет солдат и попросит выдать ему новую пару носков на определенный размер ноги, потому что его носки уже изорвались все и он ноги намозолил?! где ты эти носки возмешь? да нигде! и это только относительно носков! как ты думаешь чинить эту высококачественные мегаохуенные ботинки? будешь с собой обоз башмачников возить? думаешь дураки что ли решили сапоги в армию ввести? или тогда ботинки не придумали? из ума то походу ты выжил, хотя скорее всего он вовсе отсутствовал!

Вы страдаете тем же, чем и вся наша армия - военные действия уже давно проходят по другому сценарию, а вы всё про отечественные войны вспоминаете, когда враг захватил всё и, кроме топора, нихуя не осталось gigi.gif
Посмотрите, как сейчас воюют - мирных жителей никто не трогает, стычки локальные и, в основном, это бомбардировки, а не набеги в штыковую с патриотизмом и гордостью за Родину через воротник.
Почему-то тем же армиям Израиля и Германии, которые по-прежнему призывные, хватает возможностей обеспечить всех носками и шнурками, а у нас как обычно нет - надо всем кирзачи, мосинку и полуторку shum_lol.gif
 
[^]
shaitan
19.11.2012 - 14:02
0
Статус: Offline


татарин

Регистрация: 5.03.10
Сообщений: 4136
Цитата (MacOgon @ 19.11.2012 - 12:47)
а насчет доставки шнурков и носков- это вообще хуйня. поставят бракованную партию и личный состав можно сказать небоеспособен! будут как в калошах бегать! получается нужен будет нехуёвый контроль качества на всех этапах производства. дак это пиздец какой дорогой шнурок и носок получится!

ааа, ммм. Простите, но мы все живи и здоровы, Практикой проверено удобство берц. Жить захочешь - не так раскорячишься.

Кстать насчёт сушки обуви. Ониж с кожи, и те и другие, если впитало - то псец, с концами. Аль сапожки непромокайки.
 
[^]
Inforest
19.11.2012 - 14:02
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 3352
о бля. еще один умник. даже про самую распространенную задачу знает. какого хуя? где тебе в голову такой хуйни напихали?

Чего за стресс, бро? Тема создана чтобы высказать свои мнения. Извини что мое отличается от твоего. И так же лично я на тебя не наезжал и не хамил.
Касаемо общей мысли уже даже наше командование в перерывах между пилинием бабла признало тот факт , что военные действия СЕГОДНЯШНЕГО дня отличаются от того, что было 30 лет назад. Что сейчас специфика боевых действий представляет из себя локальные спецоперации, ограниченные по времени и численому составу. И да, привезут на автобусе (погугли новые машины закупаемые мотострелкам сейчас). И как тебе уже писали тут, что посмотри по сторонам- во всем мире улучшают (!!! ) Экипу и снарягу. Чуть ли не под бойца индивидуально все делают, только лишь бы он быстрее на секунду пробежал, на один процент точнее стрелял и на пол-процента был больше шанс его выжить. Ну нравится тебе концепция тотальной войны с обмоткамии -портянками - шинелями и сидением месяцами в окопе ...ну ок мы поняли тут все ее. случайно не подполковником планируешь войну в штабе каком?
 
[^]
SharpXe
19.11.2012 - 14:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.04.10
Сообщений: 720
снаряжение в армии полный отстой, может быть оно дешево и легко в изготовлении, но увы, даже гражданская обувь и одежда "для активного спорта" уделывает и кирзачи и все новомодные юдашкинские формы по всем характеристикам, а если будет война, обувь и броники с потенциального противника будут снимать точно.
 
[^]
Kopelli
19.11.2012 - 14:12
3
Статус: Offline


Регистрация: 24.09.12
Сообщений: -1
вот эти пол-Европы прошагали

Небольшое сравнение военной обуви
 
[^]
zolotov
19.11.2012 - 14:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 196
В свое время для зимней рыбалки купил пиндосовские ботинки mickey mouse extreme cold weather. Такие же как на фото, ношу вместе с пиндосовским комплектом одежды GENIII. ВЕЩЬ!

Небольшое сравнение военной обуви
 
[^]
MacOgon
19.11.2012 - 14:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 0
Цитата (zwiebelkrsk @ 19.11.2012 - 15:02)
Вы страдаете тем же, чем и вся наша армия - военные действия уже давно проходят по другому сценарию, а вы всё про отечественные войны вспоминаете, когда враг захватил всё и, кроме топора, нихуя не осталось gigi.gif
Посмотрите, как сейчас воюют - мирных жителей никто не трогает, стычки локальные и, в основном, это бомбардировки, а не набеги в штыковую с патриотизмом и гордостью за Родину через воротник.
Почему-то тем же армиям Израиля и Германии, которые по-прежнему призывные, хватает возможностей обеспечить всех носками и шнурками, а у нас как обычно нет - надо всем кирзачи, мосинку и полуторку shum_lol.gif

иди осетинам расскажи, что их никто не трогал. еще как трогают мирных. и солдат всегда будет нужен. и сценарий меняется, но не так стремительно, как ты думаешь. авиация и артилерия далеко не всесильно. пехота, как была, так и останется!
 
[^]
ARIZ0NA
19.11.2012 - 14:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2970
Цитата (skapitan @ 19.11.2012 - 11:01)
В ботинках зимой почему то нога быстрее мерзнет

Угадай с одного раза.. даю подсказку, связанно с частично перекрытым кровообращением.
Народ, очень странно, но о чем спор?
Правильно все сказано - удобнее всего бегать в ультра навороченных кроссовках (найк, рибок - добавить на свой вкус и цевет). Единственный нюанс - по дорожкам и не сильно пересеченной местности. По буеракам я бы уже поостерегся бегать в таких "паркетниках". (это как на джипе паркетнике соваться туда, где УАЗ по уши увязнет).
Ботинки удобны для спец частей. Правильно комрад сказал задание выполнено – отошли на базу, привели себя в порядок, заменили носки, разгрузки.
Для общевойскового применения -ТОЛЬКО сапоги. Если ухаживать за портянками – ни какой гнили и струпей, это к себе любимому уже претензии. Ни каких сточенных до мяса ног, ни какого геморроя с обслугой (ну, необходимый минимум).
Вы о чем спорите?
И еще не путайте применения «хорошо на учении», «эффективно/целесообразно в боевых условиях».
Вы почему-то забыли сказанное А. Суворовым «тяжело в учении – легко в бою» - это ни куда не уйдет и не ушло… Если некоторые интернет-воены, отслужившие по 1-1.5 лет в казарменных условиях думают, что они ВСЕ знают – мне их жаль, но это их вопрос.
НО в боевых условиях, при реально глобальном замесе, первое что пойдет – ЭМИ и вся супер-пупер электроника останется за бортом военных действий. И обычный карбюраторный ДВС и обычный калаш, который стреляет и в песке и в воде будет куда более актуален, нежели мертвый гаджет. Хотя помниться даже при локальном конфликте -при войне в Ираке пиндосы регулярно собирали АК и использовали их, так как по ИХ словам «он не прихотливее, хотя понятно, что косой относительно их «Эмок». Но уж больно с «Эмками» в условиях пустыни гемора много и надоедает чистить, а они все равно клинят».

На самом деле спор странный. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 19.11.2012 - 14:21
 
[^]
zwiebelkrsk
19.11.2012 - 14:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.11
Сообщений: 238
Цитата (MacOgon @ 19.11.2012 - 18:14)
иди осетинам расскажи, что их никто не трогал. еще как трогают мирных. и солдат всегда будет нужен. и сценарий меняется, но не так стремительно, как ты думаешь. авиация и артилерия далеко не всесильно. пехота, как была, так и останется!

Пехота конечно есть и никуда не денется, только её можно использовать по разному - или хуйнуть сразу в самое пекло, или разведать обстановку теми же беспилотниками, погасить это пекло авиацией и потом на зачистку и добивание отправлять хорошо вооруженные и подготовленные отряды профессионалов, которые знают куда и зачем идут, и идут с оружием обвешанным под заранее определенные цели, в хорошей форме, в хороших ботинках, с регулярными поставками шнурков gigi.gif
 
[^]
JanFun
19.11.2012 - 14:20
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 104
А вот интересно у пендосских тапок есть ли другие цвета??
а то я б купил lol.gif
 
[^]
MacOgon
19.11.2012 - 14:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 0
Цитата (Inforest @ 19.11.2012 - 15:02)
Чего за стресс, бро? Тема создана чтобы высказать свои мнения. Извини что мое отличается от твоего. И так же лично я на тебя не наезжал и не хамил.
Касаемо общей мысли уже даже наше командование в перерывах между пилинием бабла признало тот факт , что военные действия СЕГОДНЯШНЕГО дня отличаются от того, что было 30 лет назад. Что сейчас специфика боевых действий представляет из себя локальные спецоперации, ограниченные по времени и численому составу. И да, привезут на автобусе (погугли новые машины закупаемые мотострелкам сейчас). И как тебе уже писали тут, что посмотри по сторонам- во всем мире улучшают (!!! ) Экипу и снарягу. Чуть ли не под бойца индивидуально все делают, только лишь бы он быстрее на секунду пробежал, на один процент точнее стрелял и на пол-процента был больше шанс его выжить. Ну нравится тебе концепция тотальной войны с обмоткамии -портянками - шинелями и сидением месяцами в окопе ...ну ок мы поняли тут все ее. случайно не подполковником планируешь войну в штабе каком?

ну за хамство сори. перегнул, каюсь.
но смысл остается прежним- привозить солдат будут на уралах, кразах и прочей старенькой технике. и привозить будут не "до порога". а только до туда, до куда возможно для скрытности, где дорога есть. дальше солдат пойдет пешком. не спорю для спецназа закупить дорогую экипу- имеет смысл. спецназ выдвинулся в точку проведения операции, сделал своё дело- вернулся. может подновиться, поремонтироваться и т.д. мотострелков же могут в ебуни отправить и мариновать там без всякой видимой цели хуй знает какое время.
и вот тебе небольшая, но горькая правда. как тыговоришь улучшают того бойца, кто ценен. тоесть того, кого заменить тяжело! как яркий пример- это различный спецназ. пока он годен к выполнению задачь- за него трясутся. потому как обучение спецназовца- это пиздец, как дорого и долго!
вся остальная масса- это к сожалению не такие ценные бойцы. и как бы похер за час он пропиздюхает 5 км или за 4,59!
 
[^]
DonDracon
19.11.2012 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.11
Сообщений: 2402
по мне так не совсем удачный пример для сравнения .. но юмор заценил )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126623
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх