Какой будет российская армия через 10 лет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Qdrey
27.07.2011 - 16:20
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.05.07
Сообщений: 140
Читаю я вас и умиляюсь - богато гражданам в головы насрано. У нас - всё говно, оружие ржавеет, армия калечит солдат и постоянно сокращается, а вот ТАМ - всё новейшее и денег не жалеют, солдат любят и заботятся о них, армия воспитывает граждан любящих свою страну. Прям АДЪ и ИЗРАИЛЬ.
Йёёёё, вы хоть этой темой поинтересуйтесь вообще, а то только свою дурь и неосведомлённость демонстрируете - про отношение европейцев к службе в собственной армии и про уровень самоубийств среди ветеранов. Поинтересуйтесь реформами, которые проводят местные табуреткины - отмена призыва, сокращение армии, сокращение бюджета. Поинтересуйтесь ситуацией с транспортными самолётами в армии США - вместо покупки своих с-17 арендуют наши, иными словами аутсорсят перевозки военных грузов. Не угрожает ли это их нац. интересам? И если у них дохрена оружия, то почему у бритов только в первую неделю войны с ливией ушло более 10% всех имеющихся томагавков и стал вопрос снабжения хай-таковским вооружением при таком расходе? Как обстоят дела с финансированием новых разработок?
Уверен, у многих случится разрыв шаблона, когда они вплотную начнут интересоваться этими вопросами.

Это сообщение отредактировал Qdrey - 27.07.2011 - 16:21
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:20
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (malex78 @ 27.07.2011 - 17:16)
Цитата (ss12399 @ 27.07.2011 - 16:54)
По ракетам - некуй было сраться с Украиной- разрабом и производителем той-же Сатаны, не дрочили бы сейчас на это недоразумение - Булаву. Днепропетровский Южмаш и сейчас клепает ракеты, только мирные. По танкам - Т-90 - говеное изделие, во многом проигрывающее Леопарду, что не приминул упомянуть русский минобороны. Опять же харьковские танки считаются одними из лучших. Блять, вместо Леопардов, купили бы от братьев-славян? biggrin.gif По вертолетам не знаю, в целом красивые. Истребители понравились. Конечно, не все так радужно, как в рекламе. Например, ракетой Бук (старье) в 2008 г. грузины сбили хваленый ТУ-160 и еще несколько сушек. С АК - ну ребята, ему скоро 7-й десяток стукнет, а если учесть его немецкий прототип... Хватит наверное херню штамповать, пора бы что-то новое придумать.
Забыл добавить о кораблях. Николаев делал-делал линкор Украина, на 90% сделали и продали Китаю  cry.gif Предлагали России - не захотели (конечно, Мистраль круче? lol.gif )

млин. опять поражаюсь неосведомленности людей. не зная обстоятельства дел - зачем гнать полную чушь, а?

- леопард vs т-90 последний получше будет
- ракетой Бук сбили не ТУ-160 а ту-22, бля, епрст и т.д. вы хоть немного головой подумайте и поймете. Лебедь бы своей тенью всю грузинию накрыл бы и воевать не пришлось, гризуны итак обосрались бы.
- про несколько сушек- тож пиздеть не надо, не зная правды.
- про АК - ответ прост - "НАХУЯ ЕГО МЕНЯТЬ, ЕСЛИ ОН ИТАК СЛУЖИТ НАДЕЖНО", и еще - никакого немецкого прототипа у него нет

И еще чуть-чуть,кстати, насчет АК. надежность и качество его доказаны очень и очень много раз.
а перед тем как говорит, что он устарел, посмотрите сколько раз модифицировался, изменялся и улучшался "70 летний АК".
Сейчас идет разработка новой серии.
 
[^]
malex78
27.07.2011 - 16:25
0
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Объект @ 27.07.2011 - 17:18)
Цитата
международные эксперты оценивают нашу армию как крайне опасную.

Только про ФЛОТ наш уничтоженный властью они точно так не думают. Сам служил на корабле несколько лет на самом сильном нашем КСФ.

прошу прощения, а на какой единице вы служили, в какой должности и звании?

че то сдается мне, что не на той, что в море выходит.
дохуя у нас плавсредств, которые навечно пришвартованы у причала, но все еще числятся действующими в\ч
 
[^]
Alexb
27.07.2011 - 16:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 407
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.
 
[^]
SanSusam
27.07.2011 - 16:27
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 452
Цитата (malex78 @ 27.07.2011 - 17:16)
- леопард vs т-90 последний получше будет
- ракетой Бук сбили не ТУ-160 а ту-22, бля, епрст и т.д. вы хоть немного головой подумайте и поймете. Лебедь бы своей тенью всю грузинию накрыл бы и воевать не пришлось, гризуны итак обосрались бы.
- про несколько сушек- тож пиздеть не надо, не зная правды.
- про АК - ответ прост - "НАХУЯ ЕГО МЕНЯТЬ, ЕСЛИ ОН ИТАК СЛУЖИТ НАДЕЖНО", и еще - никакого немецкого прототипа у него нет

про сушки реально не правда. у меня на соседнем аэродроме их 8 или 10 по состоянию.
все летают. + еще один МИГ 31 (старая но боевая птичка)

аэродром еще хороший. сам царь Путин да и Медведев там приземляются постоянно



Какой будет российская армия через 10 лет?
 
[^]
Ungydrid
27.07.2011 - 16:28
13
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 16138
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif
 
[^]
Листик
27.07.2011 - 16:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 368
Цитата (APTEM1 @ 27.07.2011 - 16:24)
И ты сам думаешь, что пишешь 22 метровая громмадина весит больше тонны...это где то около 1,2 или 1,5 тонн да? Просто по логике - современный легковой автомобиль весит 1,5 - 2 тонны, как "нефиг делать", а тут 22 метра - Стартовая масса - 46,5 т.

Ну а в чем не прав ведь 46,6 тонны всеже больше чем одна : sm_biggrin.gif rofl.gif

Это сообщение отредактировал Листик - 27.07.2011 - 16:30
 
[^]
Alexb
27.07.2011 - 16:30
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 407
Цитата (Ungydrid @ 27.07.2011 - 17:28)
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif

упаси боже.
мы тут негодуем,что у нас армия разваливается,а может все наоборот,хорошо?
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:30
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (Латышев @ 27.07.2011 - 17:20)
Цитата (MaZiLo @ 27.07.2011 - 17:14)
Цитата (Латышев @ 27.07.2011 - 16:02)
Цитата (MaZiLo @ 27.07.2011 - 16:56)
Латышев   от "сатаны" Россию заставили отказаться США, каким способом хз... потому как нету у них защиты от этой ракеты!!! я думаю что мы, украинцы тут не причем...

Да самим было не под силу ее поднять нам. Это надо было кадры с Украины переманивать, строить не один производственный комплекс конкретно под изготовление Сатаны. В 92 году денег не было на еду, какие тут заводы строить. А как деньги на заводы появились, так уже и хохлы ничего не хотели нам передавать.
Не Штаты тут виноваты, а тупо безденежье 90-х годов.

хм... почитал ваш комэнт возгордился, все таки что-то умеем))) Полез гуглить, почитал о "сатане" - охуел, даже не так - ОХУЕЛ!! и еще больше возгордился))) такие возможности в то время))) кста, по wiki ракета стоит на вооружении.... хотя у меня в памяти была инфа о снятии и заменой другой ракетой с рэндомными маршевыми двигателями, создавая траекторию ракеты - писец шуструю цель для вражеских ПРО

Жаль что всю эту красоту долго восстанавливать. Только одни кадры в смежных и не очень отраслях обучать лет 10-15. При этом попутно проводить новые эксперименты для получения материалов для двигателя, пытаться собрать такой же двигатель, хотя бы скопировать. Производство на территории РФ строить.
Так если посчитать требуется около 20 лет что бы создать копию этой ракеты и количество денег уходящее за горизонт на этот проект. Поэтому никто его и не реализует пока, не поднять такой проект стране пока.

есть основания надеяться, что скоро восстановиться.внимания все больше и больше уделяется этому вопросу.
 
[^]
MaZiLo
27.07.2011 - 16:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 203
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 16:30)
Цитата (Ungydrid @ 27.07.2011 - 17:28)
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif

упаси боже.
мы тут негодуем,что у нас армия разваливается,а может все наоборот,хорошо?

ага... снимай парик и маску, тебя раскусили lol.gif
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:30)
Цитата (Ungydrid @ 27.07.2011 - 17:28)
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif

упаси боже.
мы тут негодуем,что у нас армия разваливается,а может все наоборот,хорошо?

почитай комменты.все не шоколадно, но лучше чем орут скептики.
 
[^]
skapitan
27.07.2011 - 16:32
0
Статус: Offline


если я бегу, бегите за мной

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 1709
Цитата (Ungydrid @ 27.07.2011 - 17:28)
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif

красавучик Вася shum_lol.gif


все куево там ...прихожу в военкомат (выпускник общевойскового училища , КВ, КР ЗКБ) говорю вот он я дайте мне солдат буду работать , служить честно и почти забесплатно...а мне говорят КУЙ , нет вакансий ..... то ли лыжи не те толи , я епанутый ....
 
[^]
TATTOOMAN
27.07.2011 - 16:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 171
Цитата (ПалкаКолбасы @ 27.07.2011 - 18:54)
За последние 10 лет множество раз слышал слово "перевооружение" и что же изменилось по сути? Добавились звезды на погонах и дачи? Если я не прав, не минусуйте, а напишите конкретный пример "перевооружения", что все таки изменилось в армии за последние 10 лет. Мне кажется, что спионеривание средств прикрыли шумихами вокруг срока службы.

Что изменилось?Ща скажу,за последние 10 лет,из двух дивизионов МПК (12 кораблей) сделали один (8 кораблей) ,на сегодняшний момент их всего 4-ре,ходят два.Вот.
 
[^]
malex78
27.07.2011 - 16:33
3
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
г-ну Обаме.
уважаемый Барак, не время расслябляться.

Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

обрисую одним предложением
Не все так хуево как большинство высерают тут на форуме.
а, не.. двумя предложениями.
НО!!! и не все так заебись как хотелось бы.

с ВС постоянно поддерживаю самые тесные контакты:)
много друзей со службы, офицеры в том числе, и офицеры серьезные.
распространяться на тему что у нас есть чего и сколько, как оно и куда может ебануть в случае чего я не буду. Хотите верьте, хотите нет.


Добавлено в 16:33
Qdrey

вот человек хорошо написал.

Это сообщение отредактировал malex78 - 27.07.2011 - 16:35
 
[^]
Accepted
27.07.2011 - 16:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 249
Конечно в СССР дела с оружием обстояли гораздо лучше, но почему-то хочется верить, что есть еще мозги и ресурсы что-то внятное ответить американцам. Конечно, насчет истребителя пятого поколения гложут серьезные сомнения, но в остальном верю в лучшее, вопреки желчным постам "экспертов" в этой теме.
 
[^]
robobobo
27.07.2011 - 16:35
0
Статус: Offline


Русский космист

Регистрация: 3.05.09
Сообщений: 13
Знатное бурление!
Так что, пиздец нашей армии или нет ещё?

А вообще, поработав некоторое время на нашу оборонку, году в 2006-2007 (вертолёто- самолётостроение), в качестве инженера, скажу - что радостного там неичего нет: з/п - говно, кадры - раритеные, молодёжь не держится там, компоненты оборудования произведены потенциальным противником.
Не говоря уже о том, сколько военных производств уже загнулось.

Это сообщение отредактировал robobobo - 27.07.2011 - 16:35
 
[^]
dmv
27.07.2011 - 16:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.08
Сообщений: 206
Цитата (shkura @ 27.07.2011 - 14:04)
Баллистическая ракета «Тополь-М» - ключевой ядерный аргумент России, гарант ее положения на мировой арене. ...«Тополь» постоянно перемещается...

Разве Володька не свернул эту программу? Где-то читал что на самом деле ее уже давно завернул (по собственной инициативе) и теперь проект, который раньше реально боялись америкосы, не существует.

пысы: Я говорю о программе постоянного перемещения ядерных ракет в железнодорожных составах по стране, на кораблях, автомобилях (грузовых) и пр... - траекторию движения которых очень трудно обнаружить и вычислить потенциальному противнику

Это сообщение отредактировал dmv - 27.07.2011 - 16:37
 
[^]
Листик
27.07.2011 - 16:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 368
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:30)
Цитата (Ungydrid @ 27.07.2011 - 17:28)
Цитата (Alexb @ 27.07.2011 - 17:25)
Если есть в этой теме люди связанные с армией,то обрисуйте нынешнюю обстановку в нашей армии.Заранее благодарен.

Обама, ты штоль, сцука??? cool.gif

упаси боже.
мы тут негодуем,что у нас армия разваливается,а может все наоборот,хорошо?

Походу хотят сделать небольшой, но мобильной и хорошо вооруженной. Возможно это и правильно.
Но пока, что преуспевают только в первом пункте: небольшой.
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:38
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (ParanoyeKK @ 27.07.2011 - 17:02)
Мдя. 22 трлн. Их же больше некуда потратить. Россия захлебывается от бабла. Медицина, образование, пенсии, жилье, зарплаты.. Все это давно уже лучшее в мире..
С кем медвепуты воевать собрались?? Кого они напугают своими булавами?
Просто готовится очередной распил бюджета в космических масштабах.

все мерещатся распилы?
а какие суммы, если не такие нужно вкладывать в модернизации армии.
а если бы вложили в медицину, вы бы ныли,чт ов армию не вложили.
посмотрите статистику, не все так плохо, ситуация во многих отраслях выправляется.
 
[^]
ss19
27.07.2011 - 16:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 164
Не надо всё утрировать. Почитайте Lenta.ru про оборнку, заказы и прочее, недавно статья про поставку самолёт Вьетнаму, Американцы предлагают???? Кто бы что подумал.... они предлагают F15 внутренности конечно там новые, а наши Су-27, и Миг 29 вышли позже F15.
F22 - он ещё не в одном конфликте не учавствовал, кто воюет с Ливий, Авганом, Ираком? F15, F16, F18!!!
А F22 постоянно там недочёту у них, конечно у всех бывает, но с F22 там они постоянно ломаются.
Булава - проблема на проблеме!
Т90 - Я считаю это выдающийся танк, конечно можно смотреть по Дискавери как Абрамс ахуенен, но перед кем он ахуенен? Т60?
 
[^]
ss12399
27.07.2011 - 16:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.04.11
Сообщений: 411
Цитата (malex78 @ 27.07.2011 - 17:16)
Цитата (ss12399 @ 27.07.2011 - 16:54)
По ракетам - некуй было сраться с Украиной- разрабом и производителем той-же Сатаны, не дрочили бы сейчас на это недоразумение - Булаву. Днепропетровский Южмаш и сейчас клепает ракеты, только мирные. По танкам - Т-90 - говеное изделие, во многом проигрывающее Леопарду, что не приминул упомянуть русский минобороны. Опять же харьковские танки считаются одними из лучших. Блять, вместо Леопардов, купили бы от братьев-славян? biggrin.gif По вертолетам не знаю, в целом красивые. Истребители понравились. Конечно, не все так радужно, как в рекламе. Например, ракетой Бук (старье) в 2008 г. грузины сбили хваленый ТУ-160 и еще несколько сушек. С АК - ну ребята, ему скоро 7-й десяток стукнет, а если учесть его немецкий прототип... Хватит наверное херню штамповать, пора бы что-то новое придумать.
Забыл добавить о кораблях. Николаев делал-делал линкор Украина, на 90% сделали и продали Китаю  cry.gif Предлагали России - не захотели (конечно, Мистраль круче? lol.gif )

млин. опять поражаюсь неосведомленности людей. не зная обстоятельства дел - зачем гнать полную чушь, а?

- леопард vs т-90 последний получше будет
- ракетой Бук сбили не ТУ-160 а ту-22, бля, епрст и т.д. вы хоть немного головой подумайте и поймете. Лебедь бы своей тенью всю грузинию накрыл бы и воевать не пришлось, гризуны итак обосрались бы.
- про несколько сушек- тож пиздеть не надо, не зная правды.
- про АК - ответ прост - "НАХУЯ ЕГО МЕНЯТЬ, ЕСЛИ ОН ИТАК СЛУЖИТ НАДЕЖНО", и еще - никакого немецкого прототипа у него нет

Про ту 160 спиздел, да. Действительно ту 22, но он какбы тоже дальний ракетоносец? По сушкам они были су 25. вот цитата По имеющимся у нас данным, дальний бомбардировщик Ту-22 и несколько штурмовиков Су-25 были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и "Тор"
По Ак - был прототип. MP-44 (Sturmgewehr-44). По это вопросу куча споров, но ведь похож? Зачем его менять? Потому что уже применяется более новые модели с повышенной кучностью боя, легче, компактней, мощнее патрон (5.45 - это же издевательство, я помню нам твердили, чтоб не стреляли в кустах,тк пуля легкая, от ветки уходит в сторону и хз куда)
По танку. Чем т90 лучше Леопарда 2? вот сравнение т90 и абрамса, тот же леопард http://www.btvt.narod.ru/4/t-90vsabrams.htm
Кстати, вот сравнение т90 с украинского Оплота (Т84) http://btvt.narod.ru/4/t84vst90skr2.htm. Так чей круче? lol.gif

И давайте, это, без оскорблений.

Это сообщение отредактировал ss12399 - 27.07.2011 - 16:43
 
[^]
Haryamb
27.07.2011 - 16:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.07.11
Сообщений: 303
Сам был признан "ограниченно годен" по зрению, но бывший однокласник служит.
Периодически письма пишет, в части из них рассказывал о том как заборы таскают своей частью smile.gif Это не стройбат, нормальная часть.
Правда, им и пострелять дают и гранатами покидаться. Параллельно учат вовевать и заставляют работать. На дедовщину не жалуется. Наоборот, все вполне демократично.
Просто армия без денег сидит, поэтому и не получается только обучением заниматься. Ну да это и нормально, пока войны нет.
В тему вооружения-лично я считаю, что большая часть информации о вооружении скрыта. Может я наивный, но я верю что постепенно армия перевооружается.
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (dmv @ 27.07.2011 - 17:35)
Цитата (shkura @ 27.07.2011 - 14:04)
Баллистическая ракета «Тополь-М» - ключевой ядерный аргумент России, гарант ее положения на мировой арене. ...«Тополь» постоянно перемещается...

Разве Володька не свернул эту программу? Где-то читал что на самом деле ее уже давно завернул (по собственной инициативе) и теперь проект, который раньше реально боялись америкосы, не существует.

пысы: Я говорю о программе постоянного перемещения ядерных ракет в железнодорожных составах по стране, на кораблях, автомобилях (грузовых) и пр... - траекторию движения которых очень трудно обнаружить и вычислить потенциальному противнику

насколько я знаю, проект действует. но проект в любом случае секретный, так что нам объективности знаний не добиться.
 
[^]
MaZiLo
27.07.2011 - 16:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 203
Цитата (ss12399 @ 27.07.2011 - 16:39)
....были сбиты из поставленных Украиной Грузии зенитно-ракетных систем С-200 и "Тор"

это случайно не те зенитно-ракетных комплексы что сбили "невидимку" в Косово????

Это сообщение отредактировал MaZiLo - 27.07.2011 - 16:47
 
[^]
prooflink
27.07.2011 - 16:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.12.10
Сообщений: 251
Цитата (ss19 @ 27.07.2011 - 17:38)
Не надо всё утрировать. Почитайте Lenta.ru про оборнку, заказы и прочее, недавно статья про поставку самолёт Вьетнаму, Американцы предлагают???? Кто бы что подумал.... они предлагают F15 внутренности конечно там новые, а наши Су-27, и Миг 29 вышли позже F15.
F22 - он ещё не в одном конфликте не учавствовал, кто воюет с Ливий, Авганом, Ираком? F15, F16, F18!!!
А F22 постоянно там недочёту у них, конечно у всех бывает, но с F22 там они постоянно ломаются.
Булава - проблема на проблеме!
Т90 - Я считаю это выдающийся танк, конечно можно смотреть по Дискавери как Абрамс ахуенен, но перед кем он ахуенен? Т60?

да, у американцев все далеко не благополучно.
насколько слышал, с булавой лучше. последние испытания успешные были.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87392
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх