Ракета «Сатурн-5». Вот, что я узнал

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Johny777
13.05.2025 - 00:22
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 299
Цитата (matr13 @ 12.05.2025 - 22:05)
Так, меня давно мучает вопрос: почему нельзя ебануть на Луну или Марс по частям? Ну например: 1-ый грузовик закинул на орбиту кабину, второй грузовой отсек, 3-Ий топливо, 4-ый первую ступень и тд. На орбите все это состыковали и попиздовали в дальнюю даль уже не преодолевая силу притяжения земли. Ну на словах просто, конечно, но я думаю, что вполне осуществимо. Тут без сарказма, если есть знающие - объясните, почему так не делают?

Допустим, первый грузовик стартанул удачно, и второй удачно и даже третий, с топливом удачно, а четвёртый ёбнулся и надо ждать полгода, пока его соберут и запустят снова. За это время в "удачных" просядет орбита или аппарат вовсе уйдёт от окна старта непосредственно к Луне, разрядятся батареи, испарится часть топлива (да, его нужно испарять, чтобы поддерживать температуру, а то выкипит всё нафиг), деградируют уплотнители и т.д.
Дублировать каждый грузовик - дофига денег и работы, вот и выгоднее сверхтяжёлыми всё и сразу отправлять.
Ну разве что компромисс: отсеки одним грузовиком, а потом потихоньку топливо на многоразовых грузовичках. Ну если и грохнется один-другой, то лишь чутка на график повлияет.
 
[^]
Sinix
13.05.2025 - 00:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 58
Цитата (gluk35 @ 12.05.2025 - 20:41)
Цитата (grandpa @ 12.05.2025 - 22:01)
ибо просто как инженер и грамотный человек, не могу понять КАК могли куда-то потеряться те технологии 60-х, что позволили осуществить полёт на Луну? И не один - несколько! И все - успешные...Три раза ха-ха!

Хреновый ты инженер. Те чертежи потерялись а технологии. Вот в писятые спокойно клепали сотнями паровозы. Попробуй это сделать сейчас. А все почему, уже нет тех фирм, станков банально людей которые могут. Тут, то же самое, сатурн собирали сотни разных фирм, многих фирм уже не существует от слова совсем, и все эти технологические цепочки восстановить практически невозможно. Это надо все строить по новой, даже тога сатурн был можно сказать золотой сейчас он не станет дешевле. Опять же сейчас появились новые технологии, сплавы и так далее, потому смысла собирать этот самый сатурн нету. Гораздо проще и дешевле строить новое.

Добавлю, мало того что все технологические цепочки сотен разных фирм похерились, так ещё и технологические карты и прочие бумаги являются частной интелектуальной собственностью, которую при капитализме просто так никому не отдают. А так все технологии есть. бери гору денег, скупай все документы, строй технологическую цепочку, и вуаля построеный (прада устаревший и никому нафиг не нужный) Сатурн-5 за ахулиард денег.Дешевле (и вполне возможно быстрее) новое изобрести и построить. Чем совбственно контора дяденьки Маска и занимается

Это сообщение отредактировал Sinix - 13.05.2025 - 00:25
 
[^]
samuray3223
13.05.2025 - 00:24
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.12
Сообщений: 266
Цитата (Silvery2k8 @ 12.05.2025 - 22:36)

Советские/российские ученые и космонавты, академики, что лично знали Королева и работали над космическими программами СССР. Их всех ввели в заблуждение ?

Список фамилий с перечислением регалий приведен в качестве аргумента, что они соглашались с линией партии, не споря с версией высадки на Луну?
А где можно почитать аргументы и доводы этих профессоров, специалистов, если таковые есть?
Можно обзывать фриками немогликов, типа Мухина. Но он задает неудобные вопросы, которые моглики зачастую игнорируют.
А вопросов и претензий вагон и четыре тележки.
Кто хочет погрузиться в тему, наберите в поисковике:

Сводный список претензий к американским лунотоптаниям. В помощь ищущим правду. (Американцы на Луне: 100+ фактов против)

Это сообщение отредактировал samuray3223 - 13.05.2025 - 00:51
 
[^]
Sinix
13.05.2025 - 00:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 58
И да. Всем немогликам (для более качественной рекутивной тяги) и всем разумным для интереса и самопросвящения рекомендую канал Suren ( Как на ютубчике так и на отчественных платформах) товарища Сурена Цармудяна с серией "Мимо луны" (на данный 7 "коротеньких" серий и это они ещё даже не высадились) . Категорически рекомендую.
 
[^]
angelglow
13.05.2025 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 1212
Пока на ЯПе луносрач, мир в безопасности. Луносрач на ЯПе сдерживает вселенную от ускоренной энтропии.
 
[^]
Silvery2k8
13.05.2025 - 01:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7629
Цитата (samuray3223 @ 13.05.2025 - 01:24)
Цитата (Silvery2k8 @ 12.05.2025 - 22:36)

Советские/российские ученые и космонавты, академики, что лично знали Королева и работали над космическими программами СССР. Их всех ввели в заблуждение ?

Список фамилий с перечислением регалий приведен в качестве аргумента, что они соглашались с линией партии, не споря с версией высадки на Луну?
А где можно почитать аргументы и доводы этих профессоров, специалистов, если таковые есть?
Можно обзывать фриками немогликов, типа Мухина. Но он задает неудобные вопросы, которые моглики зачастую игнорируют.
А вопросов и претензий вагон и четыре тележки.
Кто хочет погрузиться в тему, наберите в поисковике:

Сводный список претензий к американским лунотоптаниям. В помощь ищущим правду. (Американцы на Луне: 100+ фактов против)

Какие неудобные вопросы задает Мухин ?
Вытягивает яркость и контрастность на фото GPN и говорит что подделка. А почему не использовал AS ? С ними такой фокус не срабатывает…Беда, печаль.
Называет двигатель F1 водородным…однако.
https://3d-shka.livejournal.com/3561641.html
С какого перепуга керосиновый f1 стал водородным ?
Мухин не путает при заправке своего автомобиля дизельное топливо и бензин ? А может он неправильный немоглик ?
 
[^]
НеМаяковский
13.05.2025 - 02:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1050
Цитата (persey4ik @ 12.05.2025 - 15:31)
Салымон

Во. Который раз уже эту брехню притащили? Пятый? )))

А то Маск не знает про предел в 200 тонн и уже давно на 250 превысил. )))

Газогенератор у РД-170 один как и у F-1. И дает он 800 тонн. А 4 камеры это для компактности всего лишь.

4 камеры там потому, что нельзя просто масштабировать сопло, горелку и пр. что связано с горением.
Камера сгорания и сопло может быть рассчитаны только на один, определенный объем и вид топлива. Если просто увеличить в несколько раз, то никакого кратного прироста тяги не будет, а будет возможно даже падение тяги, нестабильность горения (вплоть до взрыва), неполное сгорание топлива (что выражается, в частности в очень ярком свечении факела - это светится раскаленная сажа) и повышенный расход топлива.

Немоглики и указывают на такие очевидные странности, как невероятный движок ракеты-носителя Сатурн-5, а также бодрость духа, грацию и пластику астронавтов после приземления, хотя они должны были быть в предынфарктном состоянии. А еще эти дебилы весело падали на острый реголит, что могло привести к повреждению скафандра и смерти.
Там вообще очень много странностей, но моглики с пафосом разоблачают только флажок.
 
[^]
Seroga13
13.05.2025 - 02:36
-1
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1716
Цитата (НеМаяковский @ 13.05.2025 - 02:10)
Цитата (persey4ik @ 12.05.2025 - 15:31)
Салымон

Во. Который раз уже эту брехню притащили? Пятый? )))

А то Маск не знает про предел в 200 тонн и уже давно на 250 превысил. )))

Газогенератор у РД-170 один как и у F-1. И дает он 800 тонн. А 4 камеры это для компактности всего лишь.

4 камеры там потому, что нельзя просто масштабировать сопло, горелку и пр. что связано с горением.
Камера сгорания и сопло может быть рассчитаны только на один, определенный объем и вид топлива. Если просто увеличить в несколько раз, то никакого кратного прироста тяги не будет, а будет возможно даже падение тяги, нестабильность горения (вплоть до взрыва), неполное сгорание топлива (что выражается, в частности в очень ярком свечении факела - это светится раскаленная сажа) и повышенный расход топлива.

Немоглики и указывают на такие очевидные странности, как невероятный движок ракеты-носителя Сатурн-5, а также бодрость духа, грацию и пластику астронавтов после приземления, хотя они должны были быть в предынфарктном состоянии. А еще эти дебилы весело падали на острый реголит, что могло привести к повреждению скафандра и смерти.
Там вообще очень много странностей, но моглики с пафосом разоблачают только флажок.

Очевидно, вы должно быть не дебил раз до такого додумались сами. hz.gif

Это сообщение отредактировал Seroga13 - 13.05.2025 - 02:38
 
[^]
Seroga13
13.05.2025 - 03:05
1
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1716
Цитата (totenring @ 12.05.2025 - 18:43)
Цитата (Пазл @ 12.05.2025 - 17:02)
Цитата (ТоптуновПотапов @ 12.05.2025 - 16:01)
Цитата (Electrician7 @ 12.05.2025 - 12:58)
А как же установленные на Луне уголковые отражатели и другое оборудование? 🤔

так набросали, ракетами. мы же смогли там луноход приземлить, они отражателей набросали. Отражателю все равно какой стороной лежать, он универсальный, отражает туда откуда прилетел фотон вне зависимости (почти) от того, на каком боку лежит. Набрасали 10 отражателей, какой-то лёг как надо. Все равно с такого расстояния эти 10 выглядят как точка, никто не отличит 10 их там или один.

Другое оборудование аналогично.

Ты мне другое скажи, как на землю попали кадры старта лунного модуля снятого с луны и не просто статично, а с проводкой (проводка это когда камера следит за обьектом съемки). Там же не осталось никого, кто бы "пленки" наса передал...

старт на 10 сек...

Ты сам то посмотрел этот ролик? на 40 секунде внизу подписано как управляют этой камерой :) Из ЦУП NASA.
А как попала на землю - внезапно уже тогда можно было его спокойно передать на командный модуль и там записать или даже оттуда в принципе ретранслировать на Землю. Вроде ничего особо сложного.

вроде БЫ
Но вот вопрос, Почему ЦУП получил радиосигнал от "Одиссея" только через 20 минут?
Инженеры компании-разработчика заранее предупредили, что о совершённом прилунении своего аппарата они смогут узнать через 15 секунд после того, как это произойдёт в реальном времени. Требуется время для получения сигнала на Земле! Очень интересный момент. Во время полётов Apollo на Земле получали точно такой же сигнал почему-то всего через 3 секунды. Каким образом теперь на это требуется уже в пять раз больший промежуток времени, почему?

По факту, кстати, сигнал с "Одиссея" был получен лишь спустя 20+ минут после посадки. Видимо, что-то мешало. А вот "умелым и находчивым экипажам "Аполлонов" ничто не препятствовало вести связь с Землей.

Вот ещё вопрос. Почему вы так и не нашли ответ на свой вопрос даже спустя 525600 минут? gigi.gif
https://www.bolshoyvopros.ru/questions/4354...z-20-minut.html

Ракета «Сатурн-5». Вот, что я узнал
 
[^]
Maverick00
13.05.2025 - 03:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 18844
А я похвалюсь - я Сатурн-5 трогал. smile.gif

Ракета «Сатурн-5». Вот, что я узнал
 
[^]
Botya666
13.05.2025 - 05:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4716
Цитата (Maverick00 @ 13.05.2025 - 03:59)
А я похвалюсь - я Сатурн-5 трогал. smile.gif

Нехорошо трогать руками экспонаты.
Хотя не факт, что оригинал. Например 262 Мессер почти во всех музеях США - реплика. Их было выпущено так мало, а потеряно так много, что на все музеи не хватит.
Реплики корабля Восток тоже в музеях присутсвуют, но насчет оригиналов - вряд ли хоть где-то есть. Они штучно выпускались. Т.е. 6 летало, а значит сгорело при возврате и 8 отмененных миссий. Даже если было произведено ровно 8 единиц, которые не летали, то на все музеи этого точно не хватит.
 
[^]
MountainView
13.05.2025 - 05:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 6246
Цитата
А я похвалюсь - я Сатурн-5 трогал.

Музей NASA в Хьюстоне? Был я в том ангаре. И не раз.

Почти тот же ракурс.

Все Сатурны в музеях собраны из запчастей. По понятным причинам - оригиналы были одноразовыми.
Оригинальные капсулы есть во Флориде и в Хьюстоне.

Botya666
МЕ262 есть оригинальные и даже летающие. Даже в Штатах.

Это сообщение отредактировал MountainView - 13.05.2025 - 05:20

Ракета «Сатурн-5». Вот, что я узнал
 
[^]
Maverick00
13.05.2025 - 05:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 18844
Цитата (MountainView @ 12.05.2025 - 21:13)
Цитата
А я похвалюсь - я Сатурн-5 трогал.

Музей NASA в Хьюстоне? Был я в том ангаре. И не раз.

Почти тот же ракурс.

Ага, он самый. smile.gif

Botya666
Этот настоящий.

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 13.05.2025 - 05:18
 
[^]
sm9
13.05.2025 - 06:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16026
Цитата (Микаэль @ 12.05.2025 - 20:54)
Для меня только одно доказательство. Двигатели Сатурна - произведение искусства. Их не могли не использовать дальше.
Но ... Не используют.

Возможно по этому и не использовали. Возможно там такие технические решения применялись, что это в принципе никогда не окупится при коммерческих запусках.
 
[^]
OM1337
13.05.2025 - 06:16
3
Статус: Offline


Unknown

Регистрация: 2.04.24
Сообщений: 653
Цитата (Таканохана @ 12.05.2025 - 15:14)
Вроде ближайшие пару лет амеры планируют Луну облететь. Куда они при этом пояса Ван Алллена денут?

...

Ракета «Сатурн-5». Вот, что я узнал
 
[^]
Doctorbrom
13.05.2025 - 06:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 6995
Цитата (Electrician7 @ 12.05.2025 - 14:58)
А как же установленные на Луне уголковые отражатели и другое оборудование? 🤔

А кто мешал между делом их на невозвращаемом необитаемом аппарате завезти и установить?
 
[^]
persey4ik
13.05.2025 - 06:56
1
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9966
НеМаяковский
Цитата
4 камеры там потому, что нельзя просто масштабировать сопло, горелку и пр. что связано с горением.


Бгг. А че тогда мелкие РД-107/108 не однокамерные, а тоже четырехкамерные? Им же до дебильных пределов немогликов далеко.

Цитата
Немоглики и указывают на такие очевидные странности, как невероятный движок ракеты-носителя Сатурн-5,


Потому что очевидные и странные они только для двоечников-немогликов. Для инженеров нет ничего странного. По УИ, давлению в камере сгорания, тяговооруженности, F-1 имел посредственные характеристики. И к тому же был жутко громоздкий и дорогой в производстве. Именно поэтому он не выпускается сегодня.

Цитата
а также бодрость духа, грацию и пластику астронавтов после приземления, хотя они должны были быть в предынфарктном состоянии.


После 2х недель в невесомости российские космонавты тоже в прединфарктном все время? Нет. Хотя они чистым кислородом не дышали. Сплошое вранье у вас.
 
[^]
Ekkart59
13.05.2025 - 07:07
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1384
Великая ракета. Вполне возможно - самая великая. Именно она и стала той планкой, которую не смог преодолеть Советский Союз. Отсюда начались истоки злобы и луносрачей.
 
[^]
mvb7
13.05.2025 - 07:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 1956
Так чего-ж не летает твой сатурн ТС? Киноплёнка закончилась?
 
[^]
levvvv
13.05.2025 - 07:25
0
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2652
Цитата (Ligov @ 12.05.2025 - 20:54)
МОСКВА, 20 июля - РИА Новости. Прославленный космонавт Алексей Леонов, лично готовившийся к участию в советской программе освоения Луны, опроверг многолетние слухи, что американские астронавты не были на Луне, а кадры, транслировавшиеся по телевидению во всем мире, якобы смонтированы в Голливуде.
https://ria.ru/20090720/177908258.html

Подкупили американцы и Леонова что ли? upset.gif

А почему, по вашему, он, будучи уже старпёром по сути - 41 год, активно участвовал в той самой делюге под вывеской "Союз-Аполлон"
Масон, хуле... deal.gif kosyak.gif
 
[^]
persey4ik
13.05.2025 - 07:40
2
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 9966
Цитата (mvb7 @ 13.05.2025 - 07:14)
Так чего-ж не летает твой сатурн ТС? Киноплёнка закончилась?

Летает аналогичная SLS на современных двигателях и технологиях.

Если Маск доведет до ума Старшип, то будет гораздо более крупная ракета.
 
[^]
забор
13.05.2025 - 08:15
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 5869
Цитата (samuray3223 @ 13.05.2025 - 00:24)
Можно обзывать фриками немогликов, типа Мухина. Но он задает неудобные вопросы, которые моглики зачастую игнорируют.

Да его вопросы обсосали ещё в 2005-2007гг.
Приходят новые немоглики прочитавшие Мухена и всё по-новой.
Любит народ читать всякие конспирологические писульки.
В своих первых книжках Мухин нёс откровенную пургу, легко проверяемую. Мухин тоже форумы почитывает, и в последующих изданиях исправляет свои косяки.
 
[^]
mrnemo
13.05.2025 - 08:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29731
Цитата (Doctorbrom @ 13.05.2025 - 06:39)
А кто мешал между делом их на невозвращаемом необитаемом аппарате завезти и установить?

Отслеживание каждого запуска Советским Союзом с ядерным ударом, если дежурный офицер примет тайный запуск ракеты-носителя за начало ядерного удара США по СССР.

Да и просто каждый запуск и первое время полета ракеты-носителя подобного класса виден очень издалека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sein
13.05.2025 - 08:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 880
Цитата (НесторДуша @ 12.05.2025 - 14:55)
Расход топлива 13 тонн в секунду это мощно

и эти люди ратуют за евро 6
 
[^]
AlienVS
13.05.2025 - 08:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 1711
Цитата (Тимофей2П @ 12.05.2025 - 20:18)
Цитата (drProf @ 12.05.2025 - 22:09)
Цитата (Тимофей2П @ 12.05.2025 - 20:01)
сколько грунта СССР и США передали для исследовании?

Обменялись равным количеством грунта.
"в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г. "

Отлично! Значит Леонов тоже летал на Луну?

Конечно, даже видео есть, как он посещал инопланетный корабль на обратной стороне dont.gif gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34558
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх