Какой формы Вселенная? Ответ может вас удивить

Цитата (chde @ 15.02.2023 - 16:23)

Цитата (par9 @ 15.02.2023 - 16:20) Чтобы узнать какой формы вселенная , надо сначала вылететь за ее границы Чтобы убедиться, что ты вылетел из Вселенной, нужно знать её форму.

Рыба может выпрыгнуть из воды независимо от формы аквариума - если он не закрыт наглухо, конечно...

Формы жопы она

Вот так зайдёшь в темы про бесконечные вселенные, а потом понимаешь что завтра к 8 на работу тратить короткую жизнь на скучную работу для зарабатывания цветных фантиков.

Цитата (ENRIQUE @ 16.02.2023 - 13:51)

Вот так зайдёшь в темы про бесконечные вселенные, а потом понимаешь что завтра к 8 на работу тратить короткую жизнь на скучную работу для зарабатывания цветных фантиков.

Поэтому я всем рекомендую выходить на пенсию, тут хорошо.
Можно никуда ни на какую работу не ходить, а угорать над
высоколобыми учёными, задавать им вопросы, с аргументами,
на которые у них нету ответов.
.
Все на пенсию!!!

Цитата (Jccwu @ 15.02.2023 - 16:20)

не верю, нет ничего бесконечного.

Зато есть вечное, пустота, тишина и холод.

Цитата (Westtt @ 16.02.2023 - 13:31)

Protolife Цитата Но при этом мы каждую ночь, на протяжении столетий, почему-то видим одну и ту же карту звёздного неба, с чего? сколько лет у человечества есть точные инструменты измерения? движение звёзд очень небольшое для наблюдателя. Сам понимаешь про какие расстояния идёт речь. Или нет? А то вроде в МИФИ же звали. Цитата Искривляющие мозг теории противоречат реальности, данной нам в ощущениях Самое глупое, что можно сделать, уйти от фактов к ощущениям. Цитата Хотя, плоскость поверхности это скорее наблюдаемый факт, и доказывать обратное должны именно приверженцы шороёбия. Так ты ещё и про плоскую землю ... тушите свет. Вопрос к плоскоземельщику. Планеты другие есть в Солнечной системе? Если есть, какой они формы? Если нет, что за хрень на куполе небесном, что мы за планеты считаем? Почему Солнце заходит за горизонт?

Ну, если верить истории, люди ещё сотни лет назад строили сложнейшие архитектурные шедевры и без джипиэса составляли подробные карты целых континентов, обходясь секстантом, ориентируясь по взаиморасположению этих самых звёзд и светил)
И если звёзды раскиданы вглубь на огромные дистанции, то даже при небольшом смещении земли относительно ближайших, дальние будут смещаться вполне заметно, ловить миллисотки в радиотелескопдля этого не нужно.

//Или нет? А то вроде в МИФИ же звали.

А обязательный переход на личность это у тебя фамильное, или методичка?

//Самое глупое, что можно сделать, уйти от фактов к ощущениям.

Наблюдения (читай ощущения) и логика это единственный способ научного познания мира, а "факты" в виде навязываемых доктрин и картинок в интернете это немного другое. И даже на уровне ощущений я не могу объяснить себе хаос космического гравитационного бульона, в котором даже рассчет трёх тел это гемор, но при этом куча взаимопритягивающихся небесных тел в неустойчивом равновесии сохраняют постоянные траектории по орбитам, а Луна тысячелетиями идеально закрывает Солнце во время затмений тютелька-в-тютельку)
Это сообщение отредактировал Protolife - 16 фев. 2023 г. в 14:09

Цитата (par9 @ 15.02.2023 - 16:20)

Чтобы узнать какой формы вселенная , надо сначала вылететь за ее границы

Для этого у вселенной должны быть границы. Но в обывательском понимании их нет.

Плоскоземельщики - ограниченные мракобесы
Плосковселенщики - прогрессивные умы человечества.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

hobator о, тогда приношу извинения. Не специально.

Почему не рассматривается вариант не образования нового водорода, а разложение более сложных молекул? Как может из ничего образоваться конкретная молекула, а не элементарные частицы, которые взаимодействовали бы с материей?

Цитата

Это не значит, что в точку была сжата вселенная, а потом скрепы лопнули и всё расширилось, а просто в точке возник процесс, и начал формирование вещества из ничего, расширяя фронт

тогда это уже не большой взрыв, это своя отдельная теория.
Большой взрыв это отдельная тема, со своей доказательной базой.

Цитата

Если это не так, то как? вселенная была вечно и бесконечно?

Что такое вселенная? Что мы вкладываем в это понятие? Есть наша вселенная, состоящая из материала, образованного большим взрывом. Часть её доступна для наблюдения, видимая часть вселенной в форме пузыря с центром на Земле. Потому что мы наблюдатели. Из-за расширения пространства-времени нам не видно что там, за границей. В чём мы расширяемся? Тут понятно одни догадки и фантазии. Примерно как с чёрными дырами. Да они есть, что там внутри - хз.

Цитата (fenderplus @ 15.02.2023 - 17:28)

Для начала , надо бы посмотреть на вселенную со стороны .

Рогозина отправить, пока бездельничает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (karrachiola @ 15.02.2023 - 16:26)

Блт! Она ж бесконечна! А какая форма может быть у бесконечности?

Ну Земля вот бесконечная: будешь идти вперед, а конца не найдешь потому, что его нет, хотя при этом, разумеется, Земля имеет конечный размер, конечную площадь поверхности и т.п.

К тому же речь идет не об объекте, представимом обывателем. Так-то вселенная нихуя не 3д. Пока что самая убедительная и проработанная теория оперирует 4-хмерным неевклидовым пространством-временем для описания вселенной. Ну большей ее части.

Цитата (Vindameatrix @ 15.02.2023 - 16:19)

Какой формы Вселенная?

Где начало окружности? Где заканчивается прямая? Какое последнее число в последовательности [1,2,3,..∞]? Когда sin превысит единицу?

Цитата

И если звёзды раскиданы вглубь на огромные дистанции, то даже при небольшом смещении земли относительно ближайших, дальние будут смещаться вполне заметно, ловить миллисотки в радиотелескопдля этого не нужно.

Земля на расстоянии 8 св минут от солнца. Значит максимальное смещение 16 св минут. Ближайшая звезда - 4 св года. Если перевести в наши единицы - то мы наблюдаем за 2 объектами, ближний из которых расположен на расстоянии ~75метров от нас, а мы смещаемся на 1 мм поле зрения. Не вооруженным взглядом такое не увидеть.

Цитата

Ну, если верить истории, люди ещё сотни лет назад строили сложнейшие архитектурные шедевры и без джипиэса составляли подробные карты целых континентов, обходясь секстантом, ориентируясь по взаиморасположению этих самых звёзд и светил)

Да, потому что движение настолько небольшое для наблюдателя, что смотреть надо не на десятилетия, а на тысячелетия. А условно 2000 лет назад они примерно такие же как и сейчас были. А уж как их рисовали историки - ну у кого как дрогнет рука.

Цитата

Наблюдения (читай ощущения)

Для меня это разные вещи.

https://statics.memondo.com/p/99/ccs/2019/0....jpg?cb=4685401
Это сообщение отредактировал Protolife - 16 фев. 2023 г. в 15:13

Цитата (Westtt @ 16.02.2023 - 15:12)

Цитата И если звёзды раскиданы вглубь на огромные дистанции, то даже при небольшом смещении земли относительно ближайших, дальние будут смещаться вполне заметно, ловить миллисотки в радиотелескопдля этого не нужно. Земля на расстоянии 8 св минут от солнца. Значит максимальное смещение 16 св минут. Ближайшая звезда - 4 св года. Если перевести в наши единицы - то мы наблюдаем за 2 объектами, ближний из которых расположен на расстоянии ~75метров от нас, а мы смещаемся на 1 мм поле зрения. Не вооруженным взглядом такое не увидеть. Цитата Ну, если верить истории, люди ещё сотни лет назад строили сложнейшие архитектурные шедевры и без джипиэса составляли подробные карты целых континентов, обходясь секстантом, ориентируясь по взаиморасположению этих самых звёзд и светил) Да, потому что движение настолько небольшое для наблюдателя, что смотреть надо не на десятилетия, а на тысячелетия. А условно 2000 лет назад они примерно такие же как и сейчас были. А уж как их рисовали историки - ну у кого как дрогнет рука. Цитата Наблюдения (читай ощущения) Для меня это разные вещи.

А почему ты умышленно сужаешь данный случай до солнца и ближайшей звезды, а не рассматриваешь взаимоположение ближайшей звезды и самых дальних звёзд, где пропорции и угловое смещение будут немножко другими?

"Наблюдения" это и есть совокупность ощущений (в смысле органов чувств) человека, находящегося в адекватном состоянии, без искривлённого веществами и/или научными жрецами, сознания. На основании повторяемости и воспроизводимости этих наблюдений строятся логические закономерности.

Цитата (Jccwu @ 15.02.2023 - 16:20)

не верю, нет ничего бесконечного.

а как же человеческая глупость?

Я сильно рискую выкладываю реальную форму нашей вселенной, но хватит уже это скрывать! Это достояние всего человечества! Фото получено с кодированной в двоичной системе радиопередачи из космоса.

Цитата (Protolife @ 16.02.2023 - 15:32)

А почему ты умышленно сужаешь данный случай до солнца и ближайшей звезды, а не рассматриваешь взаимоположение ближайшей звезды и самых дальних звёзд, где пропорции и угловое смещение будут немножко другими? "Наблюдения" это и есть совокупность ощущений (в смысле органов чувств) человека, находящегося в адекватном состоянии, без искривлённого веществами и/или научными жрецами, сознания. На основании повторяемости и воспроизводимости этих наблюдений строятся логические закономерности.

Почему сужаю. Если взять звезду дальше, то расстояние до будет больше и углол будет меньше становиться. И заметить перемещение будет ещё сложнее. Соблюдая пропорции расстояний, минимально расстояние до звезды будет 75 метров, при смещении на 1мм глаза. Если будет расстояние больше, 200м, 1000м, а второй объект ещё дальше, то смещение в 1 мм, которое происходит в течение полугода, будет нереально заметить. Расстояния до звёзд такие большие, что мы фактически статично смотрим на них.

Цитата (Гuнekoлoг @ 16.02.2023 - 16:05)

...Когда sin превысит единицу?

В военное время синус может достигать четырёх.
Из комментариев к записи в журнале inkogniton.

Как когда-то сказал один преподаватель, "надо понимать дусу студента" (он слегка присвистывал).
А сказано было вот по какому поводу: дело было во время войны, экзамен в военной академии.
Герой истории на нем присутствовал (хотя и не обязан был), потому что экзаменаторам дополнительные бутербродики давали.
И вот усталый до чертиков экзаменатор спрашивает курсанта:
- Синус может быть равен пяти?
- Никак нет!
- Хорошо...
И собирается двигаться дальше, как наш герой вмешивается:
- Одну минутоцку! А поцему?
- Потому что синус девяноста градусов равен единице, а в круге триста шестьдесят градусов. Значит, синус не может быть больше четырех.
Тут оно и было доказано.©

Методы измерения кривизны пространства Вселенной в студию!
К тому же, измеряли кривизну пространства или Пространства-Времени? И на каких масштабах?
Дело в том, что кривизну трёхмерной поверхности на четырёхмерной гиперсфере радиуса 13.8 миллиарда световых лет померить очень трудно. Особенно из одной точки, в которой мы сидим. Поэтому и приходится использовать всякие косвенные методы, которые допускают массу разных трактовок. Поэтому и хотелось бы чуть больше информации чем просто "учоные померили". Я тоже могу померить - 30 сантиметров получится самое меньшее...

Archimedis

Цитата

радиуса 13.8

почему 13,8? Это возраст, а радиус видимой 46

А люди с края плоскости не падают потому что прикреплены к поликлиникам.

нет формы у неё, мерность есть, формы нет

нет никаких плоскостей во вселенной, гравитация искажает пространство, даже фотоны, практически не имеющие массы, распространяются по кривой. Вот про траектории нейтрино бы еще понять, но это не скоро

Цитата (Синтетик @ 16.02.2023 - 15:46)

Я сильно рискую выкладываю реальную форму нашей вселенной, но хватит уже это скрывать! Это достояние всего человечества! Фото получено с кодированной в двоичной системе радиопередачи из космоса.

ты микроб на инфузории?