Вымирающие деревни Тверской области

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
кaцaп
24.08.2021 - 12:40
1
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 11:59)
Цитата (Трамспорт @ 24.08.2021 - 14:53)
Цитата (Dармоеd @ 24.08.2021 - 11:48)
Всё так, деревни в Тверской области вымирают.

Но только ли в Тверской? Может, по всей России одинаково?

Потому что вместо политики "согнать всех в городские агломерации" правительству РФ следовало бы делать ровно наоборот - восстанавливать сельские поселения. Вкладываться в создание инфраструктуры - дороги, электричество, газ, причём за государственный счёт. Субсидии желающим переселиться на село, и т.д.
Даже офисным работникам многим можно работать на удалёнке при наличии нормального интернета...
Но есть нюанс - это если бы правительство РФ работало бы в интересах страны, а не кучки олигархов.

Хоть льготы, хоть сверхскоростной интеренет правительство сделает, никто в селе жить не будет, потому что в крупных городах жизнь: модно, чётко и неоновые огни.

А причем тут огни?
Я, например, привык срать в теплом туалете, сидя на унитазе.
Мыться в душе, где кран открыл и теплая вода побежала.
Плиту включил и газ пошёл.
Зимой печку топить не надо.
И да! Интернет быстрый.

Меня палкой не загонишь в деревню, где надо круглогодично срать в туалет на улице (зимой жопу отморозишь, летом - воняет и мухи)
Мыться в бане, в которую надо воды с колодца натаскать, дров нарубить и топить, чтобы просто перед сном сполоснуться.
И да, интернет достаточно быстрый и дешевый.

прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой, что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?
 
[^]
hobotok84
24.08.2021 - 12:40
-2
Статус: Online


Мняямм

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 23700
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 12:18)
детский сад, школа, поликлиника - бюджетные учреждения, так что да, это всё оплачивается из кармана налогоплательщика
вопрос по Вашей хотелке
вас там сколько?две семьи в шесть человек?не очень ли накладно для шести человек содержать школу и поликлинику?

Разговор по кругу - а что только из карманов налогоплательщиков определенных городов это оплачивается? Или всё-таки со всех, кто платит налоги? И может если бы они во время распределялись и изначально там была построена школа, больница и хотя бы магазины первой необходимости, а соответственно и рабочие места в них - то люди не с такой скоростью ломились бы в города, где все это есть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Альварес
24.08.2021 - 12:41
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата
Цитата (Альварес @ 24.08.2021 - 15:07)
Цитата
Я сам так то из деревни, мне виднее. И сменить комфортное, по мнению деревенских жителей естественно, проживание в деревне на городской смог не все хотят. Речь то идет о том, что к этому вот такими стремными методами принуждают. В этом собственно и заключается теория "заговора", в принуждении.
Начни уже блядь пользоваться мозгом.

Настоящий деревенский - хам и жлоб.

Ага, ага, сказать нечего на личности перейди. Настоящий "хрен знает кто ты там" неуч, бездарь и тупица.

Это не я с тобой полемезировал. Я, просто, констатировал факт, что ты обычный хамоватый деревенский паренёк.
Что правда глазки колет, что с минусом по моим камментам прошёлся.

Это сообщение отредактировал Альварес - 24.08.2021 - 12:42
 
[^]
combatunit
24.08.2021 - 12:43
3
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 16:40)

прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой, что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?

Ключевой вопрос - а зачем, если в городе всё это есть и львинную долю обслуживания вполняют другие люди?

Не, если в деревне з\п будет выше занятость не вырастет, а расходы ниже, то, разумеется, можно замутить.
Но в данный момент получается, всё наоборот. З\п уменьшится, рабочий день увеличится, расходы на быт вырастут. Если, конечно, этот быт поддерживать на комфортном уровне.
 
[^]
Klientt
24.08.2021 - 12:43
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18123
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 10:34)
Цитата (WUK @ 24.08.2021 - 15:26)
alfеr
Как на пенсию выйду , я готов и скорее всего так и сделаю

Вооооот!
"Как на пенсию выйду", когда будет стабильный какой-никакой доход, чтобы с голоду не сдохнуть.
Нет, ты сейчас езжай. Чтобы все продукты самому выращивать, а в город только за солью и спичками ездить за 200 км.

Ага, выйдет он. А сколько от той деревни до больнички? Скорую на вертолётах будет вызывать? До аптеки добираться? Старость редко здоровой бывает.

У моей мамы в селе всегда цветники были гигантские, а в этом году от одного у подъезда отказалась - тяжело. Лишь на балконе несколько гераней, да комнатных парочка. И по лестнице на второй этаж тяжело подниматься. О какой деревенской жизни речь, если поход в магазин - это уже работа?

Это сообщение отредактировал Klientt - 24.08.2021 - 12:46
 
[^]
DilanMcKey
24.08.2021 - 12:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Ну все уже написали выше. Я в эти ебеня не поеду. Молодежь тоже. Я не прочь подауншифтерить на природе, но мне вполне хватит кольца а108 вокруг Москвы, зачем куда-то ехать за 300 км? Потом с ружьем там ходить, от алкашни отстреливаться? Оно грустно, конечно, но сделать с этим ничего нельзя. Люди едут жить, где им комфортнее. В города, на Гоа, или куда-то еще.
 
[^]
Coyote5L
24.08.2021 - 12:44
0
Статус: Offline


Пахуист

Регистрация: 21.03.16
Сообщений: 720
Ну, ничего, Кужугетыч новые города в Сибири построит.
 
[^]
mrzorg
24.08.2021 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50906
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 10:49)
Цитата (Koive @ 24.08.2021 - 14:45)
Никто там жить не будет) Нахуя это надо возиться с коровами и со всякими картошками, когда можно
1) перекладывать бумажки с места на место в теплом офисе
2) быть блоггером
3) на самый край торговать писечкой

блять, час работы трактора стоит 1 500 рублей (в провинции) это гсм, амортизация, работа человека) и скоко в час проститутка получает?)) дураков работать нет)

В крайности не стоит кидаться, словно других профессий не существует.

Скажите, вот заканчивает человек 9 или 11 классов школы в такой деревне. И что ему дальше делать? Ну вот что? Какие у него перспективы? Да никаких абсолютно! А в городе он и училище какое-никакое поступит и работу какую-никакую найдет. Хоть какие-то перспективы у него появляются. Даже родить, блин, не в бане, а в роддоме

У меня в колхозе так это работает: в 18 лет- в армию. Потом годик-два по всяким индиям-гоа-южным америкам, затем до 21-23 "поиск себя", чуть поживут тут, работают в клохозе же "за еду", вместе с таиландцами, девки - в садиках, с дитями. В 23-25 лет, в среднем, они идут учиться. Редко, кто раньше. Ну, кроме тех, кто с самого начала о чём-то мечтал. А учиться надо в городе - поэтому, на ближайшие 3-5 лет они "выпадают".

Затем у них карьера, обзаведение семьёй - и только в лет 35-37 они, уже с детьми и мужьями/жёнами, начинают коситься в сторону родительского дома в далёком колхозе... Возвращаются, примерно, 5 из 25. Работу ищут поближе, конечно - или, по удалёнке. Вот и кумекайте. cool.gif
 
[^]
WUK
24.08.2021 - 12:46
1
Статус: Offline


Алкаголег

Регистрация: 11.11.05
Сообщений: 21880
Klientt
На пенсию поедим точно туда .
Больничка в Андреаполе 37 км .

Я там всё детство провёл
 
[^]
Veliar331
24.08.2021 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (hobotok84 @ 24.08.2021 - 16:40)
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 12:18)
детский сад, школа, поликлиника - бюджетные учреждения, так что да, это всё оплачивается из кармана налогоплательщика
вопрос по Вашей хотелке
вас там сколько?две семьи в шесть человек?не очень ли накладно для шести человек содержать школу и поликлинику?

Разговор по кругу - а что только из карманов налогоплательщиков определенных городов это оплачивается? Или всё-таки со всех, кто платит налоги? И может если бы они во время распределялись и изначально там была построена школа, больница и хотя бы магазины первой необходимости, а соответственно и рабочие места в них - то люди не с такой скоростью ломились бы в города, где все это есть?

Отдалённой деревне с населением в сотню жителей понадобятся сотни лет что бы оплатить со своих налогов строительство современной инфраструктуры.
 
[^]
УМеняКсяоми
24.08.2021 - 12:47
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.08.21
Сообщений: 629
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 15:40)
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 11:59)
Цитата (Трамспорт @ 24.08.2021 - 14:53)
Цитата (Dармоеd @ 24.08.2021 - 11:48)
Всё так, деревни в Тверской области вымирают.

Но только ли в Тверской? Может, по всей России одинаково?

Потому что вместо политики "согнать всех в городские агломерации" правительству РФ следовало бы делать ровно наоборот - восстанавливать сельские поселения. Вкладываться в создание инфраструктуры - дороги, электричество, газ, причём за государственный счёт. Субсидии желающим переселиться на село, и т.д.
Даже офисным работникам многим можно работать на удалёнке при наличии нормального интернета...
Но есть нюанс - это если бы правительство РФ работало бы в интересах страны, а не кучки олигархов.

Хоть льготы, хоть сверхскоростной интеренет правительство сделает, никто в селе жить не будет, потому что в крупных городах жизнь: модно, чётко и неоновые огни.

А причем тут огни?
Я, например, привык срать в теплом туалете, сидя на унитазе.
Мыться в душе, где кран открыл и теплая вода побежала.
Плиту включил и газ пошёл.
Зимой печку топить не надо.
И да! Интернет быстрый.

Меня палкой не загонишь в деревню, где надо круглогодично срать в туалет на улице (зимой жопу отморозишь, летом - воняет и мухи)
Мыться в бане, в которую надо воды с колодца натаскать, дров нарубить и топить, чтобы просто перед сном сполоснуться.
И да, интернет достаточно быстрый и дешевый.

прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой, что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?

А также кабель интернета протянуть, газовую трубу, генератор (чтобы без воды, тепла и интернета не остаться, когда провод местные алкаши спиздят), а также поликлинику, подстанцию скорой помощи, аптеку, магазин, трактор купить, на поле воронкой кверху весь теплый сезон простоять, чтобы с голоду не сдохнуть.

Потом поехал в город за солью, спичками и бензином для генератора, приезжаешь, а у тебя либо дом местные обнесли, либо подожгли всё к хуям

Это сообщение отредактировал УМеняКсяоми - 24.08.2021 - 12:55
 
[^]
ser6ii
24.08.2021 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 3409
Так в чем проблема, все желающие на освоение деревень, а то языком только , кто то должен жить в деревне а кто то на диване сидя орет согнали , не дали
 
[^]
Silver867
24.08.2021 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 12:40)
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 11:59)
Цитата (Трамспорт @ 24.08.2021 - 14:53)
Цитата (Dармоеd @ 24.08.2021 - 11:48)
Всё так, деревни в Тверской области вымирают.

Но только ли в Тверской? Может, по всей России одинаково?

Потому что вместо политики "согнать всех в городские агломерации" правительству РФ следовало бы делать ровно наоборот - восстанавливать сельские поселения. Вкладываться в создание инфраструктуры - дороги, электричество, газ, причём за государственный счёт. Субсидии желающим переселиться на село, и т.д.
Даже офисным работникам многим можно работать на удалёнке при наличии нормального интернета...
Но есть нюанс - это если бы правительство РФ работало бы в интересах страны, а не кучки олигархов.

Хоть льготы, хоть сверхскоростной интеренет правительство сделает, никто в селе жить не будет, потому что в крупных городах жизнь: модно, чётко и неоновые огни.

А причем тут огни?
Я, например, привык срать в теплом туалете, сидя на унитазе.
Мыться в душе, где кран открыл и теплая вода побежала.
Плиту включил и газ пошёл.
Зимой печку топить не надо.
И да! Интернет быстрый.

Меня палкой не загонишь в деревню, где надо круглогодично срать в туалет на улице (зимой жопу отморозишь, летом - воняет и мухи)
Мыться в бане, в которую надо воды с колодца натаскать, дров нарубить и топить, чтобы просто перед сном сполоснуться.
И да, интернет достаточно быстрый и дешевый.

прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой, что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?

Электричество отключат на неделю из-за урагана какого-нибудь, вот тебе и бойлер с насосом.
 
[^]
Рыболовлев
24.08.2021 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Под конаково грибов много... тех самых))
 
[^]
Veliar331
24.08.2021 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
начинают коситься в сторону родительского дома в далёком колхозе...


В далёком колхозе, до которого максимум пара часов езды.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 24.08.2021 - 12:59
 
[^]
кaцaп
24.08.2021 - 12:53
5
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (hobotok84 @ 24.08.2021 - 12:40)
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 12:18)
детский сад, школа, поликлиника - бюджетные учреждения, так что да, это всё оплачивается из кармана налогоплательщика
вопрос по Вашей хотелке
вас там сколько?две семьи в шесть человек?не очень ли накладно для шести человек содержать школу и поликлинику?

Разговор по кругу - а что только из карманов налогоплательщиков определенных городов это оплачивается? Или всё-таки со всех, кто платит налоги? И может если бы они во время распределялись и изначально там была построена школа, больница и хотя бы магазины первой необходимости, а соответственно и рабочие места в них - то люди не с такой скоростью ломились бы в города, где все это есть?

разговор по хуюгу faceoff.gif
сначала люди уезжают, а уж потом начинают закрываться школы и поликлиники
не уехали потому что закрылись, а закрылись потому что содержать не для кого
вот открылись школы с поликлиниками, есть в них рабочие места, а для кого они открылись?в чём смысл открывать для трёх оставшихся пенсионеров?

зы
налогоплательщик платит налоги, которые поступают в бюджет, откуда потом деньги распространяются на содержание бюджетных организаций

Это сообщение отредактировал кaцaп - 24.08.2021 - 12:54
 
[^]
ser6ii
24.08.2021 - 12:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 3409
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 12:40)
прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой, что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?

Да ты хоть что там поставь большинство жить в деревне не будут, когда они создавались еще при царе, кто там что прокладывал? Никто и ничего, но это было совсем другое время, другой уклад жизни, где в Европе деревни, в отсталых странах да есть, в развитых давно исчезли, потому что складывались изначально под сельское хозяйство, с приходом техники обработка земли изменилась появились фермеры , агрокомплексы и прочее, крестьяне больше не нужны их нужно обеспечить работой или городить поселки городского типа, в принципе это мы и имеем
 
[^]
admiral7870
24.08.2021 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 11:59)
Цитата (Трамспорт @ 24.08.2021 - 14:53)
Цитата (Dармоеd @ 24.08.2021 - 11:48)
Всё так, деревни в Тверской области вымирают.

Но только ли в Тверской? Может, по всей России одинаково?

Потому что вместо политики "согнать всех в городские агломерации" правительству РФ следовало бы делать ровно наоборот - восстанавливать сельские поселения. Вкладываться в создание инфраструктуры - дороги, электричество, газ, причём за государственный счёт. Субсидии желающим переселиться на село, и т.д.
Даже офисным работникам многим можно работать на удалёнке при наличии нормального интернета...
Но есть нюанс - это если бы правительство РФ работало бы в интересах страны, а не кучки олигархов.

Хоть льготы, хоть сверхскоростной интеренет правительство сделает, никто в селе жить не будет, потому что в крупных городах жизнь: модно, чётко и неоновые огни.

А причем тут огни?
Я, например, привык срать в теплом туалете, сидя на унитазе.
Мыться в душе, где кран открыл и теплая вода побежала.
Плиту включил и газ пошёл.
Зимой печку топить не надо.
И да! Интернет быстрый.

Меня палкой не загонишь в деревню, где надо круглогодично срать в туалет на улице (зимой жопу отморозишь, летом - воняет и мухи)
Мыться в бане, в которую надо воды с колодца натаскать, дров нарубить и топить, чтобы просто перед сном сполоснуться.
И да, интернет достаточно быстрый и дешевый.

Смотря какая деревня.)) У меня 3 тёплых сортира и даже биде есть))

 
[^]
DilanMcKey
24.08.2021 - 12:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
Цитата (Васяныч @ 24.08.2021 - 10:56)
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 10:51)

А что такого должно случиться, чтобы в Москве рухнула вся инфраструктура?

А вся и ненада, достаточно отрубить свет) хотя бы на пару недель. У народа наличка кончится на второй день gigi.gif и занять не у кого

Кто отрубит свет и зачем?
 
[^]
Damael
24.08.2021 - 12:58
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.09.15
Сообщений: 91
Цитата (Альварес @ 24.08.2021 - 15:41)
Цитата
Цитата (Альварес @ 24.08.2021 - 15:07)
Цитата
Я сам так то из деревни, мне виднее. И сменить комфортное, по мнению деревенских жителей естественно, проживание в деревне на городской смог не все хотят. Речь то идет о том, что к этому вот такими стремными методами принуждают. В этом собственно и заключается теория "заговора", в принуждении.
Начни уже блядь пользоваться мозгом.

Настоящий деревенский - хам и жлоб.

Ага, ага, сказать нечего на личности перейди. Настоящий "хрен знает кто ты там" неуч, бездарь и тупица.

Это не я с тобой полемезировал. Я, просто, констатировал факт, что ты обычный хамоватый деревенский паренёк.
Что правда глазки колет, что с минусом по моим камментам прошёлся.

На хамство хамством отвечают разве нет? А ну да, не тыж со мной полемизировал, так что видел наверное только мои ответы, а на те сообщения на которые эти ответы были даны ты естественно великодушно внимания то не обратил, ибо зачем же. Паренек давно не паренек) хамство в ответ на хамство грехом не считаю. Правда глазки не колет, ибо правды в твоем высере не вижу.
 
[^]
smetar
24.08.2021 - 12:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 1462
Как туда круизный лайнер провести?
 
[^]
Negrov
24.08.2021 - 13:00
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 887
Да что там деревни?!? Все, абсолютно все, пещеры покинут и заброшены! А ведь, когда-то, там жили люди. Проклятый прогресс согнал их с насиженных мест, лишив единения с природой. Дококоле, вать машу???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
кaцaп
24.08.2021 - 13:00
0
Статус: Offline


ватный кремлеботный путиноид

Регистрация: 17.05.16
Сообщений: 5724
Цитата (combatunit @ 24.08.2021 - 12:43)
Цитата (кaцaп @ 24.08.2021 - 16:40)

прошу прощения за то, что влез в Вашу тираду, но у меня есть вопрос
а что мешает для себя сделать тёплый сортир, что мешает кинуть в колодец насос и запитать им гидрофор (гидроаккумулятор), что мешает поставить бойлер и пользоваться горячей водой,  что мешает обустроит свой быт по своим хотелкам в конце то концов?

Ключевой вопрос - а зачем, если в городе всё это есть и львинную долю обслуживания вполняют другие люди?

Не, если в деревне з\п будет выше занятость не вырастет, а расходы ниже, то, разумеется, можно замутить.
Но в данный момент получается, всё наоборот. З\п уменьшится, рабочий день увеличится, расходы на быт вырастут. Если, конечно, этот быт поддерживать на комфортном уровне.

я года с два с половиной назад сменил квартиру на дом
не надо мне рассказывать про дорого, у меня в зимний период, когда холодно и пик потребления электроэнергии и газа, платежи за дом на треть меньше, чем за квартиру
сейчас, летом, за всё про всё примерно 2300-2500 получается, в квартире стабильно 5500-6500
 
[^]
Silver867
24.08.2021 - 13:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18437
Цитата (DilanMcKey @ 24.08.2021 - 12:57)
Цитата (Васяныч @ 24.08.2021 - 10:56)
Цитата (УМеняКсяоми @ 24.08.2021 - 10:51)

А что такого должно случиться, чтобы в Москве рухнула вся инфраструктура?

А вся и ненада, достаточно отрубить свет) хотя бы на пару недель. У народа наличка кончится на второй день gigi.gif и занять не у кого

Кто отрубит свет и зачем?

Ураган деревья повалит на провода.
 
[^]
PeSok82
24.08.2021 - 13:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.02.16
Сообщений: 310
Цитата (Васяныч @ 24.08.2021 - 10:41)
По поводу проходного двора - Тверь старше Москвы, боролась за право быть столицей. И, если мне память не изменяет, Москва ее поборола не совсем "честно", с привлечением иностранных конных туристов. Тверское княжество у них всегда находилось между чем-то, ну ну. Да вас москвичей да питерцев даже в проекте еще не было, а Тверь была

Эээ, как бы тут честно не честно очень условно. Тверские князья активно в Литву за помощью ходили, и им даже помогали, с прицелом сделать Тверь столицей, а Литве кусочек земли за помощь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32197
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх