Существует или нет?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:05
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 10:52)
Цитата
А гуманизм откуда вытек ась? Есть ли гуманизм в племенах Папуа — Новая Гвинеи?

Про уровень развития общества прочесть не получилось?
Ну, и что касается папуасов, так у них есть свой набор правил. Просто их мораль отличается от морали стоящего на пару ступеней выше цивилизованного человека.
А то, что якобы только религии дают мораль обществу - так это вопрос более чем спорный. В разных религиях разная мораль. Джайнисты и буддисты воду процеживают, чтобы мошку не погубить ненароком. А исламисты головы кяфирам режут в славу своего божества и писаний пророка.

Вы манипулируете тем что кто то режет бошки, все сторонники ислама кого то режут или радикалы т.е. ебанутые. Какие идеи постулаты в религиях плохие, не убей, не укради, не лги, не прелюбодействуй, откуда бы в обществе было бы понятие что чужую самку ебать плохо? Ну мы же животные по своей натуре а они так делают, откуда бы общество узнало что красть нельзя? или просто не убить не понравившегося чувака, просто так? Мы же животные по своей сути, так чем идеи религии вредны?

Это сообщение отредактировал Укропчiк - 19.07.2021 - 11:07
 
[^]
Karakurt57
19.07.2021 - 11:05
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 5149
Цитата (XanderBass @ 19.07.2021 - 10:47)
Брала. Крепко. Узнал ответ. Бога в классическом понимании этого понятия нет.

О том и речь!
Непонятно только - что именно шпалосёров возбудило?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УЧК
19.07.2021 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8189
Цитата (spamuss @ 18.07.2021 - 21:00)
Ты за кого?

апатеистов забыли cool.gif
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 11:02)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:58)
Мало, фундамент СССР был полностью заложен христианской Российской империей, за 70 лет существования СССР церкви все же были в стране и люди воспитывались предками верующими. С нуля можно пример?

То-то еще за несколько лет до Революции, с отменой уголовного наказания за богохульство или непосещение церкви, религиозность и посещаемость упали на 70-80 процентов.
А после Революции 1917 г., когда религию отделили от государства, вообще абсолютное большинство народа хуй позабивало на религию. Что-то без поддержки режимом народ не охотно прет в культовые заведения.

Еще раз, в СССР были церкви и люди туда ходили, так где полностью атеистическое государство? Ну с нуля?
 
[^]
RestTremor
19.07.2021 - 11:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1905
shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

Существует или нет?
 
[^]
Eugene22
19.07.2021 - 11:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:28)
Цитата (GeorgeSKP @ 19.07.2021 - 10:20)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:10)
Все современные государства в своей основе имеет веру в Бога, в неотвратимость наказания, страх ада итд. Просто с научными открытиями все быстро перебежали к науке, но факт остается фактом без религии не было бы современного общества, законы бы просто не работали бы. Есть закон человеческий его легко обойти кто сильнее тот и прав, всё а есть страх божьего наказания он сидит в большинстве по этому мысли о преступлении так и остаются мыслями из за страха. Не было бы религии у нас мир был бы что типа безумного макса.

Ну да, наш-то мир конечно детский утренник

Ты себе не можешь представить что бы творили люди не имея веры вообще, то что ты показал это не обыденность и не норма это исключение именно благодаря вере и религии в том числе. Я еще раз повторяю, твои картинки стали бы не исключением а нормой.

Религия в истории наций играла разную, подчас противоречивую роль, в русской истории (Киевская Русь тут же) являлась объединяющей силой!
НО! Сейчас 21 век и пусть положительная роль церкви останется в истории. Я хочу чтобы было как при Советской власти - церковь на обочине жизни, в кустах или за забором.
 
[^]
Mongoose79
19.07.2021 - 11:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6754
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 10:56)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:55)
А можно доказательство того что стоящее на пару ступеней выше общество стояло бы там без религии? Можно пример полностью атеистического гуманного государства?

СССР мало?

Это СССР-то атеистическое государство? С его единственной и обязательной верой в неизбежный приход коммунизма lol.gif , пантеоном богов с Ильичем во главе, к святым мощам которого возили на поклон при принятии в пионеры? Причем Ильич был везде (в отличии от православных богов и святых) - куда не плюнь везде светлый лик вождя мирового пролетариата сияет. Даже на туалетной бумаге в виде газеты "Правда" (не всегда в СССР т/б была в наличии знаете ли). При этом любая другая, не обязательно религиозная идеология, жестко преследовалась.
 
[^]
Eugene22
19.07.2021 - 11:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:30)
Цитата (zedoxx @ 19.07.2021 - 09:41)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 09:28)
Есть много ученых которые верят и у них сильно больше знаний чем у тебя, а тот кто говорит со 100% утверждением очень часто оказывается недалеким юношей внутри

Чья-то вера в некого бога, пусть даже учёных, доказывает его существование?

Чья то не вера в бога разве доказывает его отсутствие?

Не подтверждает это точно!
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 11:08)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:28)
Цитата (GeorgeSKP @ 19.07.2021 - 10:20)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:10)
Все современные государства в своей основе имеет веру в Бога, в неотвратимость наказания, страх ада итд. Просто с научными открытиями все быстро перебежали к науке, но факт остается фактом без религии не было бы современного общества, законы бы просто не работали бы. Есть закон человеческий его легко обойти кто сильнее тот и прав, всё а есть страх божьего наказания он сидит в большинстве по этому мысли о преступлении так и остаются мыслями из за страха. Не было бы религии у нас мир был бы что типа безумного макса.

Ну да, наш-то мир конечно детский утренник

Ты себе не можешь представить что бы творили люди не имея веры вообще, то что ты показал это не обыденность и не норма это исключение именно благодаря вере и религии в том числе. Я еще раз повторяю, твои картинки стали бы не исключением а нормой.

Религия в истории наций играла разную, подчас противоречивую роль, в русской истории (Киевская Русь тут же) являлась объединяющей силой!
НО! Сейчас 21 век и пусть положительная роль церкви останется в истории. Я хочу чтобы было как при Советской власти - церковь на обочине жизни, в кустах или за забором.

Так вас не заставляют верить в чем проблема?
 
[^]
Гуноп
19.07.2021 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8846
Есть ли бог? Зависит от того, что понимать под этим термином.

Если "бог" - это некий бородатый старичок на облачке, который создал наш Мир, то его разумеется не существует. Поскольку это противоречит научной картине мира. Тоже самое скажет любой верующий, что нет никакого "старичка". Ну а то что на иконах и на потолке Сикстинской капеллы нарисован именно "старичок на облачке", то это нельзя понимать буквально! В общем, тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали. Широчайший простор для толкований и словоблудия.

Ну а если термин "бог" используется для обозначения идеологического объекта, то разумеется он есть. Люди придумали некую ментальную конструкцию-идеологему, обозвали её термином "бог" и теперь используют в своей жизни. В этом смысле "бог" разумеется существует, как некая поименованная идеологическая сущность. Аналогично как в математике имеется сущность, обозначенная термином "ноль" - то, чего в реальной жизни не существует, но просто удобно пользоваться, обозначив это несуществующее неким специальным термином. То есть "бог" - это полный аналог математического "нуля".

П.С.
Я атеист.
 
[^]
Eugene22
19.07.2021 - 11:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:38)
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 10:35)
Цитата (XanderBass @ 19.07.2021 - 09:38)
Цитата (Kubachi @ 18.07.2021 - 21:06)
С годами из атеизма стал тяготеть к пантеизму.
Видимо, мистика всё таки заложена в сознание челов

Не удивительно. В сущности концепция пантеизма меняет сам смысл понятия "бог". В результате многие вещи, которые не объяснимы с точки зрения чистого атеизма, становятся более-менее объяснимыми. А самое главное больше нет нужды спорить о том, существует ли бог или нет. Ибо сложно отрицать то, частью чего являешься сам.

И что же необъяснимо с точки зрения атеизма, читай науки?

Как возникла вселенная, что было до большого взрыва, кто придал изначальный импульс движения всему, почему кванты ведут себя не так как в классической механике Ньютона, это для начала cool.gif

Если наука не дает на это ответ сейчас, она его ищет и рано или поздно даст.
200 лет назад не знали о существовании динозавров, 1000 лет назад думали что Солнце вращается вокруг Земли, а 4000 лет назад поклонялись кошкам.
Религия дает один ответ - "На все воля божья"
 
[^]
RM17
19.07.2021 - 11:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 19.07.2021 - 11:00)
То есть ты думаешь пока Моисей не дал 10 заповедей на горе Синай, убивать, насиловать, грабить было в порядке вещей? Это чушь и бред, из разряда, раз религия так говорит, значит так и есть.
Наше общество на пути своей эволюции попросту бы не выжило. Заповеди взяты из обычного человеческого здравого смысла и огромного альтруистического опыта в результате долгой эволюции. Именно за счет этого, за счет поддержки друг друга и взаимопомощи, человечество выживало на ранних стадиях своего развития. Спасаться от хищников и добывать пропитание легче в стае, чем по одиночке. А в стае никогда не будет согласованности, если каждый каждому будет врагом, а не другом. И ни о каких заповедях они даже ведать не ведали. А вот религия -то как раз, вернее её авторы и идейные вдохновители типа "пророков" и священников всю историю занимались паразитированием на моральных принципах, присущих людям и без религии, необоснованно присвоив заслугу нравственного поведения себе, дескать, если бы не мы и наши "заповеди", жрать бы сейчас вам друг друга и жить как свиньи.

Между тем, сама же религия всегда поддерживала институт рабства и нигде ни разу не называла рабство негативным, аморальным явлением. Сам бог библии -никогда не отличался высокой нравственностью и проявлял такие гнусные качества, как мстительность, кровожадность, тирания, гордыня, черствость, бессердечие по отношению не только к взрослым, но и детям.

Именно так.
Общая мораль сглаживает трение внутри общества, позволяя дееспособному населению действовать слаженно, а не воевать в режиме "все против всех". Это позволяет высвободить время на развитие и силы на борьбу с хищниками. Или на выписывание пиздов более слабому социуму, который не успел столь же высоко развиться.

Просто в стародавние времена мораль мог насаждать, например, вождь, выписывая всем недостаточно моральным профилактических люлей. Скольких вождь может держать люлями? Десятка три максимум.
А вот если есть шаман, который жрёт мухоморы, зверски воет, делает адски сложное ебало и говорит с духами, тут другое дело. Вождю-то толпой еще можно пизды прописать, тогда как всевидящему духу, который всегда может наказать, пизды не дашь. Приходится подчиняться требованиям.
И, внезапно, потенциальные размеры племени резко увеличиваются: если раньше всё держалось только на авторитете вождя, то теперь главные - духи, а не вождь. Правда, с мнением вождя духи считаются гораздо чаще, чем с мнением простых смертных, но это уже не столь важно.
 
[^]
Eugene22
19.07.2021 - 11:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:45)
Сострадание, любовь к ближнему, не убей, не укради итд это разве плохие постулаты? А теперь представьте полностью лишенное таких догм в головах общество? Мир безумного макса

До Христа не знали?
 
[^]
Raspatel
19.07.2021 - 11:15
4
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10122
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 11:06)
Еще раз, в СССР были церкви и люди туда ходили, так где полностью атеистическое государство? Ну с нуля?

В СССР религия была полностью отделена от государства. Желающие верить могли воспользоваться своим правом. Но в образовании, в медицине, в управлении не было никаких религиозных проявлений, все было на 146% светским.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 11:13)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:38)
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 10:35)
Цитата (XanderBass @ 19.07.2021 - 09:38)
Цитата (Kubachi @ 18.07.2021 - 21:06)
С годами из атеизма стал тяготеть к пантеизму.
Видимо, мистика всё таки заложена в сознание челов

Не удивительно. В сущности концепция пантеизма меняет сам смысл понятия "бог". В результате многие вещи, которые не объяснимы с точки зрения чистого атеизма, становятся более-менее объяснимыми. А самое главное больше нет нужды спорить о том, существует ли бог или нет. Ибо сложно отрицать то, частью чего являешься сам.

И что же необъяснимо с точки зрения атеизма, читай науки?

Как возникла вселенная, что было до большого взрыва, кто придал изначальный импульс движения всему, почему кванты ведут себя не так как в классической механике Ньютона, это для начала cool.gif

Если наука не дает на это ответ сейчас, она его ищет и рано или поздно даст.
200 лет назад не знали о существовании динозавров, 1000 лет назад думали что Солнце вращается вокруг Земли, а 4000 лет назад поклонялись кошкам.
Религия дает один ответ - "На все воля божья"

Так может наука и найдет доказательство Бога за это время?

Ну или хотя бы то что все не могло произойти само по себе, и кто то должен был придать всему первоначальный импульс cool.gif
 
[^]
СИИстемник1
19.07.2021 - 11:19
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (demedrolio @ 19.07.2021 - 00:45)
Фотки бога в студию gigi.gif

И фдруг я поверю

Почему бы Вам не начать с более простых вещей - и не потребовать предъявить фотографию, скажем, гравитации?! shum_lol.gif
 
[^]
Гуноп
19.07.2021 - 11:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8846
Цитата (Mongoose79 @ 19.07.2021 - 11:08)
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 10:56)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:55)
А можно доказательство того что стоящее на пару ступеней выше общество стояло бы там без религии? Можно пример полностью атеистического гуманного государства?

СССР мало?

Это СССР-то атеистическое государство? С его единственной и обязательной верой в неизбежный приход коммунизма lol.gif , пантеоном богов с Ильичем во главе, к святым мощам которого возили на поклон при принятии в пионеры? Причем Ильич был везде (в отличии от православных богов и святых) - куда не плюнь везде светлый лик вождя мирового пролетариата сияет. Даже на туалетной бумаге в виде газеты "Правда" (не всегда в СССР т/б была в наличии знаете ли). При этом любая другая, не обязательно религиозная идеология, жестко преследовалась.

С какой стати коммунизм - это вера? Коммунизм это научная теория.

А термин "религия" происходит от латинского religare (связывать, соединять), отсюда же английское relations. То есть прямая связь между Человеком и "богом", создавшим этого Человека. Что, кстати, совершенно не вяжется с существованием всяких церквей и священнослужителей - зачем нужен посредник между Человеком и богом, если между ними имеется изначальная прямая связь? Прямая и непосредственная, как между отцом и сыном.

Так что коммунизм никак не соответствует определению термина "религия".
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 11:15)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 11:06)
Еще раз, в СССР были церкви и люди туда ходили, так где полностью атеистическое государство? Ну с нуля?

В СССР религия была полностью отделена от государства. Желающие верить могли воспользоваться своим правом. Но в образовании, в медицине, в управлении не было никаких религиозных проявлений, все было на 146% светским.

Еще раз, вы путаете политику атеистической партии и воспитанного в религии народа, из сел и деревень в города СССР переезжали кто, атеисты?

Дайте пример полностью построенного с нуля успешного атеистического государства
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Гуноп @ 19.07.2021 - 11:19)
Цитата (Mongoose79 @ 19.07.2021 - 11:08)
Цитата (Raspatel @ 19.07.2021 - 10:56)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:55)
А можно доказательство того что стоящее на пару ступеней выше общество стояло бы там без религии? Можно пример полностью атеистического гуманного государства?

СССР мало?

Это СССР-то атеистическое государство? С его единственной и обязательной верой в неизбежный приход коммунизма lol.gif , пантеоном богов с Ильичем во главе, к святым мощам которого возили на поклон при принятии в пионеры? Причем Ильич был везде (в отличии от православных богов и святых) - куда не плюнь везде светлый лик вождя мирового пролетариата сияет. Даже на туалетной бумаге в виде газеты "Правда" (не всегда в СССР т/б была в наличии знаете ли). При этом любая другая, не обязательно религиозная идеология, жестко преследовалась.

С какой стати коммунизм - это вера? Коммунизм это научная теория.

А термин "религия" происходит от латинского religare (связывать, соединять), отсюда же английское relations. То есть прямая связь между Человеком и "богом", создавшим этого Человека. Что, кстати, совершенно не вяжется с существованием всяких церквей и священнослужителей - зачем нужен посредник между Человеком и богом, если между ними имеется изначальная прямая связь? Прямая и непосредственная, как между отцом и сыном.

Так что коммунизм никак не соответствует определению термина "религия".

Так вера в светлое будущее это и было связующим для всего советского общества - религия.
 
[^]
Гуноп
19.07.2021 - 11:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 8846
Цитата (СИИстемник1 @ 19.07.2021 - 11:19)
Цитата (demedrolio @ 19.07.2021 - 00:45)
Фотки бога в студию gigi.gif

И фдруг я поверю

Почему бы Вам не начать с более простых вещей - и не потребовать предъявить фотографию, скажем, гравитации?! shum_lol.gif

Пожалуйста: "https://www.google.com/search?q=черные+дыры"

Если у вас есть свой телескоп, вы сможете самостоятельно проверить этот факт и даже сделать фотографии.
 
[^]
Lazio
19.07.2021 - 11:21
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 990
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 11:11)
Так вас не заставляют верить в чем проблема?

Наверное имеется ввиду что на 4 квадратных километра я вот проезжая по делам вижу 4 церкви, костел, какой- то готический храм адвентистов и какую-то секту типа церковь спасения, я не пизжю щас.. Какого хуя вы все делаете в центре города, на окраину, как в деревнях и есть сейчас, и не мешают никому и люди туда доедут в любом случае, а то блядь дороги перекрывают автобусам по праздникам, пиздец.. Магазинов меньше на кв.км у людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Eugene22
19.07.2021 - 11:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:52)
Гуманизм вытекает из религии он не сам по себе появился в головах.

Это 5!
А религию в головы занес сам бог?
 
[^]
Укропчiк
19.07.2021 - 11:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.21
Сообщений: 1034
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 11:15)
Цитата (Укропчiк @ 19.07.2021 - 10:45)
Сострадание, любовь к ближнему, не убей, не укради итд это разве плохие постулаты? А теперь представьте полностью лишенное таких догм в головах общество? Мир безумного макса

До Христа не знали?

Ну дайте пример общества до всех религий, оно было гуманным?
 
[^]
СИИстемник1
19.07.2021 - 11:23
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (Eugene22 @ 19.07.2021 - 11:00)

Веруны книжек не читают, а если читают, то согласно своему представлению о мире.

Это Вы Эйнштейну, Спинозе, Ньютону, Лейбницу, Декарту, Планку и т.д. скажите. shum_lol.gif
 
[^]
СИИстемник1
19.07.2021 - 11:25
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 758
Цитата (Гуноп @ 19.07.2021 - 11:21)

Пожалуйста: "https://www.google.com/search?q=черные+дыры"

Если у вас есть свой телескоп, вы сможете самостоятельно проверить этот факт и даже сделать фотографии.

Вы путаете понятия "гравитация" и "черная дыра".

И при всем при том берете на себя смелость рассуждать о сущности Бога.

shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29095
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх