Теории заговоров - это круто

И не будет включено. Про книги описанные и названые евангелиями синоптическими. Тут я предлагаю мою гипотезу. Исус умер, воскресил ли его бог или украили тело, не буду спорить. Прошло время и все евреи, верящие что он вот вот вернтся, станет полноправным массией, начнется тысячелетнее царство, где он будет править и воскресит всех мертвых, начали понимать что не идет мессия. Начали вспоминать и записывать историю для потомков. Но писалась она не свидетелями, а писарями, которые слушали от других. Допускаю что может было или есть в библиотеках записи свидетелями. Нам это не покажут, это может нанести ущерб христианству.

Цель ТС был сравнить казнь Христа и отравление Навального, насколько я понял, и роли государства в казни праведника. И перевести стрелки на Госдеп.
А поскольку религия всегда ведет к большому спору на ЯПъ, то был избран именно этот прием для раскрутки темы.

Японцы даже показывают могилу Иисуса и верят в его переселение после мнимой казни или казни другого человека, в Японию.


Могила Иисуса Христа в Японии
В селе Синго имеется гробница Иисуса Христа, которая состоит из двух деревянных крестов на могиле Иисуса и его брата Исукири, и небольшой музей Иисуса Христа.
По местной легенде распят был не Иисус Христос, а его брат по имени Исукири, после чего Иисус бежал в Сибирь, добрался до Аляски, а оттуда вернулся в деревню Синго, где уже жил до этого до возраста 30 лет. В Синго Христос женился, у него родилось трое детей, ставших основателями кланов Такэнути и Савагути. Умер Христос в возрасте 106 лет.

Какие из японцев?
Почему тогда у них христианство появилось так поздно, если Исус таки умер там?

Заметьте, ми оперируем сборником рассказов тех или иных стран. Я прошу вас по поряду. Кто по библии первой части был Христом (их было много), какими функциями обладали, почему Исуса вы считаете Христом, на основании первой чатси библии?

Это сообщение отредактировал nafan4ik - 28.08.2020 - 18:32

Евангелию от Матфея (Мф. 25:31–33):

«Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую».

Книга пророка Даниила (II век до н. э) — самый ранний Апокалипсис 

из тех, что вошли впоследствии в христианский канон (Дан. 12:2–13):

«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде — как звезды, вовеки, навсегда. <...> А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней».

каганович не меняется. как был унылым мудаком, так им и остался

В ветхозаветном оригинале употребляется слово слово «mashiyach»; толковый словарь определяет его как «помазанник». Иудейские цари обычно помазывались на царство (обряд помазания елеем), и поэтому были помазанниками, то есть мессиями. Ветхий Завет, однако, содержит пророчество об особом мессии. При переводе Септуагинты переводчики подобрали греческий эквивалент Χριστός (который звучит как Христос). Это слово происходит от слова chrio, что означает «мазать или натирать елеем». Следовательно, слово Christos перешло в греческую Септуагинту в соответствии со своим значением (то есть это не транслитерация). Это перевод еврейского слова ‘mashiyach’. Авторы Нового Завета продолжали использовать слово Христос в своих текстах, чтобы Иисус ассоциировался с помазанником.

В русской Библии ветхозаветное слово Mashiyach часто переводится с иврита как «помазанник», но иногда используется и транслитерация, «Мессия». Новозаветное слово «Christos» транслитерировано как «Христос». Само слово «Христос» указывает на особое ветхозаветное звание; сначала оно перешло в греческий из иврита, а затем путем транслитерации – в русский язык.

Поскольку слово «Христос» в современных текстах Ветхого Завета встречается редко, уловить его связь с Ветхим Заветом очень трудно. Но, как мы видим из нашего анализа, библейский смысловой ряд «Христос» = «Мессия» = «Помазанник» означает нечто тождественное. Кроме того, мы знаем, что речь идет об особом звании.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 28.08.2020 - 18:41

это ему сам Бог сказал?

А точно 2 век до н.э.? Если это было написано тысячелетием позже, то этот источник нельзя использовать.

У каждого из нас будет возможность узнать правду.

Не только цари были Христами, еще там были. Сами то читали или опять чей-то комментарий мне скопируете? Где пророчество об особом мессии? Откуда пришло это эволюционирование мессии я вас не спрашиваю, потому что это взято пророками не из иудаизма было. Но вопрос про особого мессию, если про того, когда лев быдет лежать с ягненком и прочее. Так Исус тут ни причем, он пришел я этого не случилось, после него были мессии (Христос) и что? ничего такого не произошло.

[QUOTE=Awers17,28.08.2020 - 18:40] [QUOTE=nafan4ik,28.08.2020 - 20:30] [QUOTE=Awers17,28.08.2020 - 18:27]


В русской Библии ветхозаветное слово Mashiyach часто переводится с иврита как «помазанник», но иногда используется и транслитерация, «Мессия». Новозаветное слово «Christos» транслитерировано как «Христос». Само слово «Христос» указывает на особое ветхозаветное звание; сначала оно перешло в греческий из иврита, а затем путем транслитерации – в русский язык.

Поскольку слово «Христос» в современных текстах Ветхого Завета встречается редко, уловить его связь с Ветхим Заветом очень трудно. Но, как мы видим из нашего анализа, библейский смысловой ряд «Христос» = «Мессия» = «Помазанник» означает нечто тождественное. Кроме того, мы знаем, что речь идет об особом звании. [/QUOTE]
скажите, вы случайно не служитель РПЦ?!

Это сообщение отредактировал beardman - 28.08.2020 - 18:46

Совсем нет, у нас даже храма в станице нет, один разрушен -Александра Невского , другой еще не заложен пока.

Любой первосвященик в первой части библии назывался мессией, царь тоже, но не любой (еврейское царство), 1 нееврейский царь назван Христом от лица бога. Предсказание с намеками про некоторого мессию, который будет править миром железным жезлом и будет тысячелетнее царство мира. Так там есть нюанс, над которым библеисты спорят. Поскольку не совсем понятно кто писал вторую часть книги пророка Исаии, где форма написания кардинально отличается от первой части. Есть мнения, что вторая часть написана уже во время Павла. Есть трактовки что мессий будет 2, один сын Иосифа (который будет жеротвой), второй будет сыном Давида, который и установит порядок на земле. Но это будут два разных человека. И да, трактовки появились во время Павла.

правда - весьма условное и очень субъективное понятие.

Загробный мир где томятся души в ожидании суда - это самое глупое, что мог бы придумать Бог. Такая заморочка - это творение человеческой воспаленной фантазии.

Все законы мироздания очень просты, но наше сознание не способно их интерпретировать для себя, в то же время наше тело полностью им подчинено и с успехом их использует без участия сознания.

Ветхозаветные предсказания специфичны, они обращены в будущее, и это делает Ветхий Завет необычной книгой. Его можно сравнить с дверным замком. Как замок имеет определенную конструкцию, и поэтому есть только один конкретный ключ, который к нему подходит, так и Ветхий Завет имеет свой уникальный ключ.

Фактически, пророческое звание «Христа» встречается уже в Псалмах, написанных Давидом около 1000г. до н.э., – задолго до рождения Иисуса.

Восстают цари земли … против ГОСПОДА и против Помазанника Его … Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им. Тогда скажет им…: «Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; … Блаженны все, уповающие на Него. (Псалом 2:2-7)

Авраам очень радовался, видя то, как взрослеет его сын Исаак. Но через какое-то время Бог подверг его тяжелому испытанию, сказав:

«Возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе» (Бытие 22:2).

овен был принесен в жертву вместо Исаака на горе Мориа, и это то же самое место, где спустя 2000 лет был принесен в жертву Иисус. Этот факт упомянут для того, чтобы мы поняли значение этой жертвы, через указание на конкретное место.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 28.08.2020 - 18:58

правда - весьма условное и очень субъективное понятие.


Хорошо, это будет истина, а не правда.

почему мы можем опираться на этот источник как на пророчество?!

тут обычную фразу если перевести с русского на английский, с английского на немецкий и потом обратно на русский - можно смысл потерять и это на живых языках!

А у вас древнеиудейский, переписанный на древнегреческий, переписанный на старый церковно-славянский и адаптированная к современному русскому...

[QUOTE=beardman,28.08.2020 - 21:01] [QUOTE=Awers17,28.08.2020 - 18:55] [QUOTE=nafan4ik,28.08.2020 - 20:45] [QUOTE=Awers17,28.08.2020 - 18:40]
 
. [/QUOTE]
почему мы можем опираться на этот источник как на пророчество?!

[/QUOTE]
Любое событие описанное заранее, есть пророчество, даже за час до события.

"Аннушка купила масло и даже разлила его"

А тут за тысячу лет до рождения Христа и причем все евреи в то время знали все эти пророчества и они были описаны в Ветхом завете , о том как появится миссия , из какого колена Израилева он будет,и что он принесет с собой в мир.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 28.08.2020 - 19:10

Что? Синоптические евангелия не входят в библию? А евангелия от Марка, Луки, Матфея тогда что?
Те жизнеописания христа, которые не вошли в новый завет, называются апокрифическими, т.е. запрещенными. Дошли они до нас кусками, известно как минимум о полутора десятках таких книжонок. При желании почитать никакой проблемы нету.

Это сообщение отредактировал Американист - 28.08.2020 - 19:10

Псалмы читал, про иисуса сына Иосифа там нет и слова, по моему притянуто за уши.
Про Авраама знаю много, да он любил Ицхака, но не уверен что законных 6 сыновей, которые родились после Ицхака он любил меньше. Про не законных не пишу, тут мы даже не знаем их число. Место жертвы, бог предлагал заколоить Ихцака и сжечь, совсем не похоже на прибить к кресту и похоронить...

Я писал, что книги о жизни в юношестве не будут включены. Свою гипотезу я выдвигаю к синоптическим евангелиям.

Но место на котором принесли в жертву Господу первую и последнюю сакральную жертвы, это как?
Один сын Авраама, другой сын Господа, по -моему это явная и прямая связь.

Никто не приносил сына Авраама в жертву, была мотивация - да. Действие не приведено. Про то, что ви Исуса считаете сыном бога, это ваше мнение. Я же считаю нас всех сыновьями бога. Какая там связь? И какая жертва? В первом случае не было жертвы, во втором, если ми рассматриваем с вашей позиции, была, но только 3-е суток. Дальше пошло мошеничество, согласно библии, Исуса бог воскресил и сделал бессмертным. Т.е. полностью никто навечно не умер... В чем жертва?

Я, к примеру, тоже готов пострадать, побыть в агонии, потом 3-е суток мертвым ради полного бессмертия и прочих плюшек. Все равно ведь умру, еще неизвестно как, может смерть моя будет спокойная во сне или жестче чем Исуса.

Это сообщение отредактировал nafan4ik - 28.08.2020 - 19:22

В чем жертва?
Неужели трудно посмотреть не зашоренными глазами:
Помучился сын божий , ни в чем не виноватый, его предали, причем его ученик, осудили, потом били плетьми с свинцовыми вставками, сняли одежду, надели терновый венец,потом распяли, потом проткнули копьем.

И все это ради людей, первородный грех был искуплен и двери рая опять открылись для верующих.

Понятие первородного греха на тот момент в иудаизме не существовало, это выведено позже христианскими теологами. Так много невинных людей на протяжении истории гибло, детей. Кого-то убивали просто, головой об камень, чтобы не мучался. Кого-то насиловали и прочее....
Про рай, ми будем говорить с позиции зрения какой ветви христианства? В католичестве до рая никто не придет, пока не прошел Стращный суд. Давайте по факту, Исус, судя по описаниям, да пострадал, но не самые стращные боли и страдания. Да умер, но его бог восресил и дал кучу плюшек. Кому еще так из страдавших, страдающих и еще много тысячелетий юудущих страданий сынов бога, дадут такие поблажки?