Другой ленд-лиз. Пехотный танк «Матильда»: странный не значит плохой

А там выбора не было. Не могли они Т-3 и Т-4 такими темпами как мы Т-34 клепать. А у нас еще и КВ были и Т-60/70. С Т-3 и Т-4 они бы еще быстрее встряли, потому как воевать мы научились, и танков у нас больше. И пушек. Потому нужна была вундервафля, чтоб все танки врага разом устарели и утратили эффективность. Потому Гитлер и сказал «Мои генералы ничего не понимают в экономике». И не шлепали бы они по 2 т-4 и 3 т-3 - это все на других заводах и другом оборудовании производилось и так просто поменять и унифицировать хрен бы вышло - привет капиталистической экономике и постовому методу сборки. А также заводам в разных странах с разными владельцами.

Это сообщение отредактировал 62tve - 5.12.2018 - 20:33

долбоеб...

Кому война, а кому и создание спроса, острого и на ВСЁ.

А еще бы число кораблей сравнить у СССР и Британии. И протяженность сухопутных границ. А также найти точку, где соприкасаются границы Британии и Германии так, чтобы там хоть 1 танк проехать смог. А потом спросить себя - а нахрена Британии 20к танков?

Это сообщение отредактировал 62tve - 5.12.2018 - 20:56

уже написали что на фото не матильда, а валентайн?

Ялмар Шахт и лорд Монтегю Норманн - кумовья))). Глава Банка Англии крестил детей главы Банка Германии))). Ты что, куму денег не дашь?)))

На рубеже 1941-42 гг. мел место эксперимент по оснащению "Матильды" советским вооружением - 76-м орудием. Подробнее тут https://warspot.ru/7198-novyy-mech-dlya-matildy

1.

2.

3.

Если этот человек - вражеский пулеметчик, то очень даже целесообразно.

Ага, когда люфтваффе утюжила британцев, французов, бельгийцев, голландцев - тогда шла торговля между СССР и Германией. Хули, это же просто торговля.

Когда топили канадский транспорт в Атлантике охуевшие "волчьи стаи" Дёница, заправленные топливом из СССР, это же просто торговля?

и это в 1939 -1940 годах.

Мало того, именно при непосредственной поддержке СССР, Гитлер получил власть в 1933 году (с 1932 года было принято решение об полном сокращении финансирования Коммунистической Партии Германии)

Какие задачи? Фрицев пугать за Проливом

Это ХТЗ-16.

Одним из самых массовых серийных бронетракторов в истории СССР, а возможно и во всей мировой истории, стал бронированный трактор ХТЗ-16, этот эрзац-танк также иногда называли Т-16. Он выпускался осенью 1941 года на Харьковском тракторном заводе, информация о том, что данный бронетрактор производился также на Сталинградском тракторном заводе не находит подтверждения. Боевая машина представляла собой переделку обыкновенного сельскохозяйственного гусеничного трактора СХТЗ-НАТИ, который был обшит листами броневой стали и получил стрелково-пушечное вооружение.

На протяжении 1930-1932 годов в СССР был проведен масштабный эксперимент по разработке на базе сельскохозяйственных тракторов САУ для непосредственной поддержки пехоты на поле боя. Всего было испытано порядка десяти разнообразных опытных образцов бронетракторов (Д-10, Д-11, Д-14 и другие). К весне 1932 года в Управлении моторизации и механизации РККА, получив результаты испытаний бронетракторов разных конструкций, пришли к выводу о том, что создать из обычного трактора полноценную боевую машину невозможно. Получавшаяся в процессе работы техника не могла эффективно решать поставленные перед ней боевые задачи.

Однако то, что в мирное время выглядело ненужным, в суровых реалиях войны стало казаться вполне оправданным. Тяжелые потери РККА в бронетехнике летом 1941 года заставили армейское руководство искать выход из сложившейся ситуации, использую для этого все возможные средства. Уже 20 июля 1941 года свет увидело постановление ГКО №019 «Об экранировке легких танков и о бронировании тракторов». В соответствии с данным постановлением серийное производство бронтракторов планировалось наладить на двух заводах: Харьковском тракторном заводе (ХТЗ) и Сталинградском тракторном заводе (СТЗ). Предполагалось, что импровизированные эрзац-танки получат на вооружение 45-мм пушки и будут использоваться в качестве самоходок.

Проект бронирования тракторов, как и вся необходимая для серийного производства документация, разрабатывались конструкторским бюро танкового отдела НАТИ. Данное КБ уже имело опыт работ в данной области. В июле 1941 года здесь был реализован проект установки 37-мм зенитной пушки на шасси трактора 1ТМВ. К реализации нового проекта были привлечены инженеры НАТИ А. В. Сапожников, А. М. Черепин, В. Я. Слонимский и Е. Г. Попов. Непосредственно на ХТЗ к работам подключилась группа инженеров под руководством главного конструктора М. С. Сидельникова. Для контактов с ним на месте бригада КБ танкового отдела НАТИ несколько раз совершала поездки в Харьков.

Уже в первых числах августа в НАТИ построили 4 различных образца бронетракторов с 45-мм пушками 20К на базе 1ТМВ, СТЗ-3, СХТЗ-НАТИ (сельскохозяйственный) и СТЗ-5 (транспортный). В некоторых источниках указывалось, что для выпуска бронетрактора была выбрана база СТЗ-3, об этом в частности писал Михаил Коломиец в статье «Бронетракторы. Часть 3», М-Хобби, №3-1997. В то же время Юрий Пашолок исторический консультант компании Wargaming, отмечает, что базой для бронетрактора ХТЗ-16 стал именно сельскохозяйственный трактор СХТЗ-НАТИ, в конструкцию которого пришлось вносить изменения по 27 группам узлов.

Согласно первоначальным планам в августе-сентябре 1941 года в Харькове предусматривалось собрать внушительное количество эрзац-танков — 750 ХТЗ-16. Бронедетали для них должен был поставлять Новокраматорский машиностроительный завод (НКМЗ). В свою очередь последний должен был получать бронелисты (прокат) с Мариупольского завода имени Ильича, поставки откуда шли в незначительных количествах, что тормозило процесс постройки бронетракторов. В результате к началу эвакуации НКМЗ (9 октября 1941 года) — этот завод отгрузил в Харьков порядка 100 комплектов брони для бронетракторов ХТЗ-16. При этом о количестве выпущенных в Харькове бронетракторов ведутся споры, скорее всего, здесь успели собрать 142 бронетрактора. При этом 33 первых машины были изготовлены с использованием корпусов из неброневой стали.

Достоверно известно, что производство ХТЗ-16 было налажено лишь в начале сентября 1941 года, а уже с 18 сентября начались работы по эвакуации завода. В 20 числах октября бои шли уже как вблизи, так и непосредственно в самом Харькове. По отчетам ХТЗ в Харькове были оставлены не вывезенными при эвакуации «находящиеся в незавершенном производстве тракторные гусеничные шасси ХТЗ-16 в количестве 809 штук, их выпуск не мог быть произведен предприятием из-за недопоставки от кооперированных предприятий броневой стали и ряда деталей». https://topwar.ru/108500-htz-16-samyy-masso...onetraktor.html

ХТЗ-16, подбитый и сгоревший возле ЦУМа в Харькове в октябре 1941

Заинтересовали про бельгийцев.
Где, говорите, люфтваффе прямо "утюжили" территории Бельгии с бельгийским населением? И как должна была отреагировать неотмобилизованная страна на этот двухнедельный конфликт?
Ах, ну да. Отправить войско, как с Чехословакией. А может с Австро-Венгрией? А эти потом договорятся и все, здравствуй новая Первая Мировая. :)

Торговля. Иначе их союзник США не вел бы себя, как СССР.

А можно подробнее, откуда у Германии взялись карманные линкоры и столь многочисленный флот, в т.ч. и подводный?
Как так получилось, что Великобритания разрешила в 1935 Германии нарушить самими же подписанные ограничения на флот? Почему Гитлеру позволили 18 марта 1935 года в одностороннем порядке денонсировать Версальский договор?
При подписании договора Британия не поставила в известность своих союзников по Первой мировой войне Францию и Италию о желании заключить договор с Гитлером, тем самым согласившись в одностороннем порядке с нарушением немцами Версальского договора.

Я не могу говорить о истории в сослагательном наклонении, но считаю правильным не лезть, когда выкормленный хозяевами злобный питбуль вместо предполагаемой жертвы впивается в их же ногу.
Передавайте привет англо-германскому морскому соглашению 1935 года :)

Все правильно. Когда союзники сами молча смотрели. Хотя давайте честно - помогали Германии с Польшей разорвать Чехословакию.

Я думаю Вам не составит труда привести мне ссыль на внятный источник с этими выводами. Очень интересно будет прочитать.

Это сообщение отредактировал JuryFG - 5.12.2018 - 23:19

Хреновое у нас командование. Это если читать документы, а не политруков.

JuryFG

У вас с хронологией все в порядке?
39-40 это уже после Чехословакии.
В этот период уже СССР с Германией делили Европу.
Или это история по Мединскому?)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 5.12.2018 - 23:45

Давай просто копнем глубже. Не надо нам тут рассказывать, с пеной у рта, что правительство США, вот во всех грехах виновато. Хватит этих национальных нормативов по поиску козла отпущения. Хватит тягать ебанное одеяло. Столкнулись две идеологии капитализма и коммунизма, в результате чего вырос новый игрок в виде нацизма. И мы и они этому игроку помогали с единственной целью, угандошить противника, а игрок всех кинул и решил поделить вообще всех на ноль, что у него неплохо получалось и если бы слушал своих генералов, говорили бы мы сейчас на немецком если бы не стали дымом из печей Освенцима. В итоге пришлось спасать жопу друг друга от тотального пиздеца и таки спасали и помощи было оказано нормально, причем именно нам, ибо ближе и доступнее были, к гребанному узурпатору, именно мы а вернее наши деды. Без станков и продовольствия хуй бы тебе был а не Т-34 тысячами на фронт. Без Студебекеров хуй бы тебе был а не Катюша тысячами. Все это звенья одной цепи. Но каждый раз начинается одна и та же херня, про мы такие белые и пушистые и вообще никого не трогали, а они все пидарасы и твари, что напали на нас. Оглянись по сторонам, твари у тебя под самым носом сидят и на твое бабло покупают себе Бентли, мало того, ты, представитель 76 процентов, сам за них голосуешь и сам за них топишь на каждом углу, в каждой теме, с обилием слюны и визгом. Тебя ябут огромным страпоном а ты ищешь виноватого за тридевять земель, гениально.

Как бы союзнички очень даже неплохо помогали Адольфу дербанить Европу, СССР прямо таки дитё-дошколёнок в сравнении с европейцами.

Чей союзник? Если ты не в курсе, то США ввели санкции против Рейха, еще в 39-м году. В отличии от...

АбрекЪ

СССР:
Кусок Польши, кусок Румынии, Литва, Латвия, Эстония, кусок Финляндии.
Союзнички - не помешали захвату Австрии и Чехословакии.

По вашей же логике "западные союзнички" еще как помогли РФ с Крымом и Новороссией)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 6.12.2018 - 11:19

Да я понимаю, что про правительство США - дозволено говорить только в положительном контексте. Но Вы уж меня простите - иногда срываюсь.

Но говорить нельзя - именно про правительство США.

Мне понятны люди, утверждающие что они "белые и пушистые". Это - нормально. Хотя не обязательно правда. Мне непонятно (хотя догадываюсь), что заставляет людей называть свой(?) народ "пидарасами" и "тварями".

Вот-вот. Это про США - плохо нельзя...

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.12.2018 - 12:08

Союзнички просто немного просчитались. Они рассчитывали на разоренную Гитлером Европу и истощенный войной СССР. А получили советские войска в Берлине.

Так же и с Крымом.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 6.12.2018 - 12:13

maximus20727

Классика же.
В любой ситуации - смотри, кому выгодно по итогам. Кому выгодно - тот и зачинщик.
Когда выгодно становится нам - зачинщики все равно "они", но их переиграли.

А из какого музея современные фото? Явно не Кубинка.

Вся эта "очередь" сформирована путём - "Не будут брать - отключим газ", т.е. в рамках союзнических обязательств по НАТО и "Берите что есть, другого не завезут".
А цена - кирпич в тёмной подворотне в руках гопника тоже стоит столько, сколько он захотел.