Высококачественные кадры неокрашенного китайского истребителя пятого поколения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Walter08
3.08.2018 - 09:29
1
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (Krokotuk @ 3.08.2018 - 14:21)

Подскажите, кто шарит: а почему, имея в наличии работающую силовую установку нельзя методом реинжиниринга сделать точно такую же? Разобрать ее до винтика и наклепать таких же? Или весь упор происходит в методике обработки материалов и их упрочнении? upset.gif

именно в этом. имея на руках определенный материал, далеко не всегда можно воспроизвести технологию его производства
 
[^]
RM17
3.08.2018 - 09:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Krokotuk @ 3.08.2018 - 09:21)
Подскажите, кто шарит: а почему, имея в наличии работающую силовую установку нельзя методом реинжиниринга сделать точно такую же? Разобрать ее до винтика и наклепать таких же? Или весь упор происходит в методике обработки материалов и их упрочнении? upset.gif

Вот купил ты ножик. Охуенный. Решил делать такие же. Химсостав стали выяснить не проблема, были бы деньги на лабораторию. Идеальный вариант - купить такую же сталь у того же поставщика. Но вдруг она особенная? И вот тут у тебя возникают вопросы уже на стадии варки стали. Потом возникают вопросы с термообработкой - там своих тонкостей хватает.

Ну ладно, сталь человечество херачит сотни лет, многое выяснено. Если ты разбираешься в вопросе, то по комплексу параметров отличишь литую сталь от порошковой. Но в сложных изделиях всяких ноу-хау обнаруживается дохуища. Не так обработал деталь - и она уже работает наполовину. Несовпадение нескольких параметров связанных деталей - нихера не работает.
 
[^]
Musso
3.08.2018 - 09:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.16
Сообщений: 1016
Цитата (Aspeed09 @ 3.08.2018 - 08:56)
Цитата (Musso @ 3.08.2018 - 08:47)
Цитата (ДиванЭксперт @ 2.08.2018 - 19:10)
Цитата (BigCap @ 3.08.2018 - 02:06)
но по факту, ни тот ни другой аппарат ПОЛНОСТЬЮ требованиям к пятому поколению не соответствуют.

а двигатель у кита? это не самолёт, а Солянка.
уних айухеные проблемы с двиглами на самолёты ВООБЩЕ.

У них проблемы с материаловедением и технологией. Движки это следствие.
Лопатки - крайне сложный элемент в производстве.

Вот только то их пока сдерживает.

А может уже и не сдерживает - решение вопроса с лопатками это время и финансирование. А они как минимум 10-15 лет вливают в решение этого вопроса неограниченные финансы.

Не, они должны политика цикл разработки. Никто им не даст все просто так. К тому же, что им мешало это сделать раньше? Они пока в догоняющих.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал Musso - 3.08.2018 - 09:32
 
[^]
Imbecile
3.08.2018 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.10
Сообщений: 6030
Цитата (LEXXHAN @ 2.08.2018 - 19:07)
Еще 20 лет назад летали на краденой копии МИГ-19...

А это типа сами с нуля придумали gigi.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Imbecile - 3.08.2018 - 09:36
 
[^]
RM17
3.08.2018 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Рапапай @ 3.08.2018 - 08:54)
"Взрослые дети" (РФ) играют в танчики и самолетики, опытные политики давно знают что "побеждает экономика". Фашики , а потом и СССР вон тоже клепали вундервафе, в итоге "просрали все полимеры". Промышленность Китая и его экономика эволюционно вышла на 2 место в мире, без криков о "супердержаве, вставании и с колен и ядерного пела". "Мягкой силой" Китай подминает под себя "Великую и Прекрасную", так что учите китайский:

Просрали все полимеры не потому что клепали вундерваффе: Китай тоже этими вещами занимается. Полимеры просраны потому, что членами КПСС были Ельцин, Путин, Прохоров и прочие гниды. Рыба сгнила с головы. Китай не позволяет себе такую роскошь.
 
[^]
mangol
3.08.2018 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
Цитата (ДиванЭксперт @ 2.08.2018 - 19:10)
Цитата (BigCap @ 3.08.2018 - 02:06)
но по факту, ни тот ни другой аппарат ПОЛНОСТЬЮ требованиям к пятому поколению не соответствуют.

а двигатель у кита? это не самолёт, а Солянка.
уних айухеные проблемы с двиглами на самолёты ВООБЩЕ.

Нормальный там двигатель!
АЛ-31Ф gigi.gif
 
[^]
Yurexxx
3.08.2018 - 10:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 1639
Цитата (Alex0053 @ 2.08.2018 - 19:37)
Тут дело в темпе развития.

Лет 30-40 назад вершиной китайской технологии был термос. А сейчас они уже побывали на орбите и на Луне, имеют 3 авианосца, испытали гиперзвуковой глайдер...

Я даже не собираюсь давать прогноз, что они сделают за следующие 30-40 лет.

То, что подотрутся Америкой, так это однозначно.

Как Росиия будет с ними сосуществовать, вот это вопрос...

Россия никак не будет с Китаем сосуществовать - они оттяпают всю сибирь до уральских гор себе и всё!
 
[^]
AFA
3.08.2018 - 10:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Россия никак не будет с Китаем сосуществовать - они оттяпают всю сибирь до уральских гор себе и всё!


"Ви все врёте" ©
50млн колонистов и право нации на самопределение
 
[^]
lupusest
3.08.2018 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.17
Сообщений: 1249
Цитата (Yurexxx @ 3.08.2018 - 10:05)
Цитата (Alex0053 @ 2.08.2018 - 19:37)
Тут дело в темпе развития.

Лет 30-40 назад вершиной китайской технологии был термос. А сейчас они уже побывали на орбите и на Луне, имеют 3 авианосца, испытали гиперзвуковой глайдер...

Я даже не собираюсь давать прогноз, что они сделают за следующие 30-40 лет.

То, что подотрутся Америкой, так это однозначно.

Как Росиия будет с ними сосуществовать, вот это вопрос...

Россия никак не будет с Китаем сосуществовать - они оттяпают всю сибирь до уральских гор себе и всё!

китайцы так не действуют. они будут тупо захватывать бизнес, в итоге руля экономикой. если по ЮВА посмотреть, китайцы там нацменьшинства, но им до хуя бизнеса принадлежит .
 
[^]
BRD
3.08.2018 - 10:15
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 507
Цитата (BigCap @ 2.08.2018 - 19:06)
Лично мне, этот истребитель напоминает МиГ 1.44 (аэродинамическая схема), F-22 (передняя часть) и F-35 (форма воздухозаборников). " Я тебя слепила из того, что было.", как говорится. Гибрид принадлежащих разным конструкторским школам, машинам и поколениям.


Да ну, Китайцы и спиздили дизайн? Да такого не может быть rulez.gif
 
[^]
Stebar
3.08.2018 - 10:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582
А в качестве бортового компьютера смартфон Ксаоми!
 
[^]
ehfy
3.08.2018 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 1091
Не смешно ни фига. Не стоит забывать как мы покупали танки у англичан с американцами и пытались их копировать, а меньше чем через десять лет появился т-34.
 
[^]
Pilot66
3.08.2018 - 10:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 1033
Цитата (LFisher @ 3.08.2018 - 00:14)
Цитата (ДиванЭксперт @ 2.08.2018 - 19:10)
Цитата (BigCap @ 3.08.2018 - 02:06)
но по факту, ни тот ни другой аппарат ПОЛНОСТЬЮ требованиям к пятому поколению не соответствуют.

а двигатель у кита? это не самолёт, а Солянка.
уних айухеные проблемы с двиглами на самолёты ВООБЩЕ.

Но ведь строят же? Уже в космос вышли. Такими темпами и двигателестроение освоят.

ЗЫ: Мы вон тоже, большие турбины для электростанций импортные ставим и обрабатывающие центры с ЧПУ импортные. И что? У каждого свои недоработки.

Позволю себе дополнить:
Чтобы научиться что-то делать, НЕОБХОДИМО делать хоть что-то.
Это только в недозрелых мозгах может уживаться - давайте уничтожим все что было сделано раньше, и на новом месте создадим шедевр превосходящий всех и вся! Ну-ну.
 
[^]
Apant
3.08.2018 - 10:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 10004
В военной авиации будущее за беспилотными аппаратами, наличие человека ограничивает манёвренность и ускорения из за перегрузок и скорости реакции человека. Техника уже сегодня способна выдавать куда более впечатляющие показатели, но наличие человека на борту всё портит. Пилотируемые самолёты будут оставаться актуальны буквально ещё несколько лет.
 
[^]
AlexS32
3.08.2018 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Pilot66 @ 3.08.2018 - 10:29)
Цитата (LFisher @ 3.08.2018 - 00:14)
Цитата (ДиванЭксперт @ 2.08.2018 - 19:10)
Цитата (BigCap @ 3.08.2018 - 02:06)
но по факту, ни тот ни другой аппарат ПОЛНОСТЬЮ требованиям к пятому поколению не соответствуют.

а двигатель у кита? это не самолёт, а Солянка.
уних айухеные проблемы с двиглами на самолёты ВООБЩЕ.

Но ведь строят же? Уже в космос вышли. Такими темпами и двигателестроение освоят.

ЗЫ: Мы вон тоже, большие турбины для электростанций импортные ставим и обрабатывающие центры с ЧПУ импортные. И что? У каждого свои недоработки.

Позволю себе дополнить:
Чтобы научиться что-то делать, НЕОБХОДИМО делать хоть что-то.
Это только в недозрелых мозгах может уживаться - давайте уничтожим все что было сделано раньше, и на новом месте создадим шедевр превосходящий всех и вся! Ну-ну.

Это же классика жанра. Помнится лет 100 назад один известный товарищ предлагал уже: "Ни войны, ни мира, а армию - распустить!"
 
[^]
cera01
3.08.2018 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2634
Странно что никто не написал, но у Китая 2 истребителя пятого поколения, тяжелый, о котором сдесь дисскусия и легкий, Shenyang J-31, который должен поставляться на экспорт и заодно имеет модификацию палубного.

Высококачественные кадры неокрашенного китайского истребителя пятого поколения
 
[^]
B33
3.08.2018 - 10:47
-3
Статус: Offline


Мордератор

Регистрация: 7.05.09
Сообщений: 1585
Зато у этого самолета два слота под SIM карты и светодиодный фонарик встроенный

Это сообщение отредактировал B33 - 3.08.2018 - 10:47
 
[^]
Pilot66
3.08.2018 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 1033
Цитата (Apant @ 3.08.2018 - 15:32)
В военной авиации будущее за беспилотными аппаратами, наличие человека ограничивает манёвренность и ускорения из за перегрузок и скорости реакции человека. Техника уже сегодня способна выдавать куда более впечатляющие показатели, но наличие человека на борту всё портит. Пилотируемые самолёты будут оставаться актуальны буквально ещё несколько лет.

Подобные разговоры идут с 50-60х годов. И каждый раз: вот-вот, еще чуть-чуть...
Да, уже во многом физические возможности человека "притормаживают". Впрочем, они "притормаживали" и в 40х - 50х. Начал человек отключаться при больших перегрузках - разработали ППК. Начал отрубаться на больших высотах - разработали ВКК. Стал испытывать затруднения с обнаружением целей - на тебе РЛС. ...
Роль беспилотников конечно будет расти, но вот совсем без человека, думаю, не обойдется. На мой взгляд. беспилотники будут широко применяться в качестве вспомогательных средств и будут применяться при прорывах ПВО, в качестве "расходного" материала. Человек же будет по прежнему присутствовать на поле боя, в качестве "дирижера", если угодно, но будет присутчтвовать. Потому что пока никакая аппаратура не дает полного представления о том, что реально происходит. "Жопное чувство" пока недоступно аппаратуре, а оно таки тоже играет свою роль в схватке. Ну и плюс к тому, как ты не шифруй каналы связи с беспилотником, как ни дублируй - 100% надежности они не обеспечивают, хотя--бы по той простой причине, что они находятся вне объекта управления.
 
[^]
ykosss
3.08.2018 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Цитата (KevinXY @ 2.08.2018 - 19:11)
лет через 50 будем у них закупать оружие... ну 100 в крайнем случае... Молодцы, работают, ошибаются и снова берутся за дело.

Нет дружок,все говорит о том,что уже лет через 8 они обставят экономику США и России вместе взятых.
 
[^]
Righter
3.08.2018 - 11:10
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 333
При всем уважении к китайцам, вряд ли. Разработка такого уровня не в их силах на данный момент. это не айфончеги клепать. Максимум на что они способны это творчески перерабатывать технологии как в случае с ракетой, а вот такой продукт они смогут выдать лет через 20 только, если не остановят темпы развития.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AFA
3.08.2018 - 11:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (cera01 @ 3.08.2018 - 10:42)
Странно что никто не написал, но у Китая 2 истребителя пятого поколения, тяжелый, о котором сдесь дисскусия и легкий, Shenyang J-31, который должен поставляться на экспорт и заодно имеет модификацию палубного.

А предыдущую страницу почитать лень?
Палубный будет, мож и в ВВС пойдет в спарку как более легкий и дешевый, аля Ф-22/Ф-35

Это сообщение отредактировал AFA - 3.08.2018 - 11:20
 
[^]
cera01
3.08.2018 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 2634
WS-15 для J-20

Высококачественные кадры неокрашенного китайского истребителя пятого поколения
 
[^]
Walter08
3.08.2018 - 11:22
0
Статус: Offline


Воплощенная честь и совесть

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 7338
Цитата (BAHDAJI @ 3.08.2018 - 14:19)
Цитата (shpulya @ 2.08.2018 - 19:09)
из папья-маше на первый взгляд

вы прям как укры про армату.. shum_lol.gif

Возможно, укры были в чем то правы. Армата в войска не пойдет. тема уже была на ЯПе.
 
[^]
Righter
3.08.2018 - 11:23
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 333
Цитата (ehfy @ 3.08.2018 - 10:28)
Не смешно ни фига. Не стоит забывать как мы покупали танки у англичан с американцами и пытались их копировать, а меньше чем через десять лет появился т-34.

Пример некорректный разный уровень развития технологий производства, материаловеденья. Сейчас такое не прокатит - тупо скопированная вещь не будет обладать свойствами оригинала. Но ещё раз повторюсь китайцы молодцы стремятся к развитию.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Aspeed09
3.08.2018 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Krokotuk @ 3.08.2018 - 09:21)
Цитата (BigCap @ 2.08.2018 - 19:06)
Но главная проблема этого самолёта - двигатели.

Китайцы пытаются разработать свои двигатели - они массово закупили списанные двигатели серии АЛ-31Ф, в виде запчастей - лопатки и диски турбин, трубы и покрывные диски для двигателя.

Вероятно, на основе этих элементов, а также ранее полученных российских двигателей в Поднебесной пытались построить новую силовую установку.

Подскажите, кто шарит: а почему, имея в наличии работающую силовую установку нельзя методом реинжиниринга сделать точно такую же? Разобрать ее до винтика и наклепать таких же? Или весь упор происходит в методике обработки материалов и их упрочнении? upset.gif

Материал и технология производства.

Лопатки двигателей, бывает, работают при температуре которые выше температуры плавления материала, из которого сделаны эти лопатки.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46065
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх