Сейчас идёт голосование на ТВЦ

блокады как таковой не было, еще один миф.

эта та где продуктов в магазинах не было.
если плановая экономика не может нужное кол-во коров просчитать то что это если не показатель ее неэффективности?

нет, собственных компьютеров например сравнимых с западными.
это важно или как?

писал уже. отменили раньше чтобы по заниженным по сравнению с рынками ценами не продавать.

жилья давали мало и не в собственность. медицина сильно отставала от западной.

обувь нормальную не производили. кроссовки своим спортсменам у адидаса закупали. сверхдержава без кроссовок?

Вам уже неоднократно привели пример Китая. Социалистическая система с рыночной экономикой. А вы в ответ все те же мантры о плохом социализме. Ошибка была в том, что вовремя не перешли к рыночной экономике. кремлевские старцы маразматики тупо не хотели менять систему и ни шагу отходить от идей марксизма ленинизма. Китай же пошел по другому пути, не развалил страну и выиграл, в конечном итоге.
Перестройка была необходима в Союзе. Просто осуществлял ее не тот человек, продажный Иуда Горбачев.

Внезапно дали.
А потом поняли, что мелкие хозяйства и мануфактуры не могут конкурировать с крупными и стали укрупнять и то и другое.

Если то, при развале СССР земли ближайшего ко мне колхоза разделили между работниками. Так чья это была земля?

Столько бабла неграм в папуасию заряжать, да в циклопические неликвидные имперские проекты вбухивать
Такого ни одна экономика не выдержит, уж не до кроссовок и джин, с нормальными автомобилями.

"В. И. Ленин, выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…»[7]; такое название можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова[8]; и в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался «Об октябрьском перевороте»[9]." - Это так, навскидку, из ВиКи. Подробнее искать не хочется, лень. Так что вы тоже жонглер словами и манипулятор. В школу бы рад вернуться, но по возрасту - разве что сторожем или трудовиком возьмут))

речь как бы про ссср и 17й год.
и именно про неэффективность советской экономики, а то ее многие эффективной считают.

в китае от социализма одно название, обычный капитализм.

нужны были реформы конечно.

Россияне: под высокими лживыми лозунгами "Вся власть народу! Земли - крестьянам! Фабрики - рабочим!" интервенты провели в царской России революцию. Это хорошо?

Мудрые люди остановили этот кошмар, кровавую гражданскую войну и сумели лживые лозунги превратить в правду. Это плохо?

Делайте разграничения между этими двумя событиями, кровавым переворотом и становлением нашей Советской Родины!

З.Ы. Многие зарубежные историки считают Иосифа Джугашвили великим русским царем и называют его не иначе как Коба I. Я сам считаю его величайшим царём и человеком и очень уважаю его личность и заслуги перед русским народом. В отличии от других рэволюционеров, его руки не покрыты кровью простого человека. Не он писал доносы, не он подписывал смертные приговоры, не он и расстреливал людей!
Люди - любите свою историю. Любить её, значит любить её какая она есть: с царями самодурами, жесткими мудрыми правителями и алкашами-президентами. Выборочно Родину не любят!
Как бы нам плохо не было: смейтесь над проблемами! Не выжил бы русский народ без шутки да прибаутки!

А если не будет, то будет ещё веселее проверь.

Ты считал сколько налогов платишь со своего дохода?

Могу предложить посчитать. И не забудь про НДС, про коммуналку, в энергодобыбающей стране, про платную медицину, транспортный налог, бензин ( который постоянно растёт не зависимо он нефти и в стране, добывающей нефть), хуёвые дороги, которые переделываются из бюджета за твои деньги, за отсутствие качественного образования и мед услуг.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

waymark

Пруфы? Отказались торговать за золото - это не блокада?

Ага, все 250 миллионов питались "Голосом Америки"

Если бы вы что-то понимали в глобальных процессах разведения скота и мясопереработки на уровне государства - то знали бы, что банальным загоном, быком и телками все не ограничивается.

Компьютеры были, задачи свои решали, отрасль развивалась. В мире до сих пор собственная электроника и компьютеры производят всего несколько стран. Быть в пятерке - не зазорно.

Еще ложь - цены на критически важные продукты после войны ежегодно пересматривались и снижались. Это не из интернета или телевизора - это показания моих родственников, которые лично застали. Не на всё цены снижались, но сам факт.

Все, чтор строили - раздавали. А строили очень много. Насчет собственности - право проживания в государственном жилье было тверже собственности, например. Никакие коллекторы не могли тебя принудить выписаться из квартиры на улицу.

В чем именно? Операции на мозге, открытом сердце, пересадка органов - какие виды медицины были недоступны в СССР?

Где ныне производятся все виды кроссовок? Нормальная обувь сколько сейчас стоит? Я только когда вышел на ценник обуви от 5000 за пару наконец увидел качество, когда подошва протирается ДО того как разваливается ботинок. Все, что ниже - один сезон носки. Советская обувь может и была неказиста, но служила очень долго.

Вот и я боюсь, что не выдержит: то Анголе, то Киргизии, то Эфиопии прощаем..

В Финляндии вообще капитализм проклятый и дерьмократия. А социализма поболе чем в Китае и СССР вместе взятых будет.

Нет конечно. За зерно и лес благополучно торговали.

Аттила

Вы путаете социализм и количество денег в стране. Если в стране станет мало денег - капитализм в Финляндии тут же покажет свои зубы.

Аттила

Да, когда выбора нет - согласишься и на такие условия.

Сейчас конечно всё иначе, да? Вообще ничего нет.

Ну сегодня же чем-то питаются. Хотя "у населения денег нет совсем".

Безусловно, последний царь РФ был не очень, мягко говоря, но:

1) До революции РФ занимала лидирующие места в мировой экономике.
2) До революции РФ принадлежала самой себе. Сейчас же РФ колония.
3) Те НКВДшники и безопасники что захватили власть в результате революции у власти до сих пор и что то я не слышу ваших восторгов по этому поводу.

Так как же народ стал жить лучше то? Тот самый голодомор во имя индустриализации когда в ту же Англию зерно в обмен на станки отправляли, а свой народ дох с голоду на пользу пошел?

Или когда жизнь человека не стоит ровным счетом ничего это тоже во имя народа?

Или когда нет частной собственности(привет совок) это тоже хорошо? Весь мир уже доказал что наличие частной собственности это есть хорошо, когда как отбитые патриоты совка считают иначе. Не научились за 70 лет.
То же и с малым бизнесом. В царской России он был разрешен, насколько я знаю.

Так в каком месте народ жить то лучше стал после революции то?

Так в каком месте блокада-то?

кто и когда за золото отказался торговать?

250 млн в очередях стояли. и не могли купить нужного.

я вам отвечаю на вашем уровне. ссср не смог эту задачу решить. капстраны смогли. нафиг советская система нужна?

"были, решали" - это ни о чем. где конкретные достижения сравнимые с западом по количеству и качеству?

но и продать нормально нельзя было. или купить нужную, а не ту которую "дают".

фармацевтика сильно отставала. терапия.
да и в том что вы перечислили у запада был приоритет.

не надо с сейчас сравнивать. я не фанат рф. сравнивайте с западом.
кроссовки-то были нормальные?

в ссср точно так же прощали. и закачивать деньги в нацреспублики начали именно при ссср.

Аттила

Вот именно - чем-то. А настоящая еда доступна далеко не каждому. Кило приличных пельменей - 600р. Но можно и останкинские купить за 100! Вместо мяса там будет содержимое пылесборника пылесоса, но зато можно сказать - что теперь врач может есть мясные продукты каждый день!

по софту сейчас во многом выходят на мировой уровень. а по железу и химии уже не нагнать.

Это реальное средство поставить зажравшихся на место. Обычный процесс. Обратная связь, так сказать.

Это сообщение отредактировал AliBaba007 - 7.11.2017 - 12:28

Дело не в лени. Дело не в за нас решают. Дело даже не в бизнес качествах того или иного гражданина. Просто надо понять, что общество устроено так, что есть 80-90% обычных людей, которые будут всегда от з.п. до з.п., есть 3% люмпенов и есть 5-10% тех кто бизнесменит и карьерничает, умом ли, наглостью ли, не суть важно. Вот у них будут дворцы и прочие мерседесы. Так есть сейчас, так было и 30 и 60 лет назад. И не суть важно какое есть неравенство, если оно есть. Вася, пролезший по партийной линии и получающий блага от жизни по блату будет бесить сограждан не меньше, чем сегодняшний министр или олигарх. И это тоже всё уже проходили, достаточно вспомнить "борьбу с привилегиями" в 80-х.
И вот тот, кто будет обещать этим 80-90% обычных людей шоколадную жизнь - будет всегда обманщиком. Нет, на 5-10% можно поднять уровень жизни, если приструнить воришек при власти и их друзей-бизнесменов, но сально все жить не будут один хрен. И бедные останутся и богатые и всякое кумовство, карьеризм никуда не денутся.

В то время крестьян (80% населения) за людей не считали!
Людьми и гражданами они стали только после 1971-го! Особенно женщины!
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1555381.html