Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gebs
30.05.2017 - 10:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4893
Да и страны-то давно уже нет, есть пространство с рабами и феодалами.
 
[^]
djkjlmz
30.05.2017 - 10:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 522
Цитата (Кожаныйшприц @ 29.05.2017 - 16:12)
Зачем стране космос, если нефти до хуя и правительство с такими харями, что в ящик не влезают уже? ((

Чет походу нашли на луне, вот и рвуться туда. Сначала Россия заявила о полете, потом США (хотя там уже были). Но раз уже президент по факту требует ускорить разарботку. Это жжж не спроста.
 
[^]
Monolit7
30.05.2017 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.17
Сообщений: 2314
Цитата (Gunsss @ 29.05.2017 - 16:08)
Не люблю я подобные (неприятные) вещи читать но в данном случае главное себе не врать, последние новости ракетостроения откровенно говоря печальные. Будем надеяться что роскосмос прочувствует конкуренцию и зашевелиться.

Скорее найдется эффективный манагер,который окончательно все развалит...
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
NightRiderz1
Цитата
Делали 20 лет, а потом "оказалось, что это не то"?
Друзья, это же не сарай, который строили без плана из того что было, а когда достроили, то увидели, что херня получилась. Такие вещи заранее просчитываются, и параметры заранее ясны. Как технические, так и экономические.

Space Shuttle вам в пример. Исходили из полусотни запусков в год и грузопотока в обе стороны. Не смогли предугадать, что в электронике будет прогресс и ресурс КА значительно увеличится. В итоге - восхитительная по возможностям система, вот только возможности эти толком и не нужны оказались.
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 11:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
ТОТЫКАЙДЕР
Цитата
Никого не защищаю, но ВВП помойму и должен заниматься внешней политикой. А вот недимон должен заниматься делами в самой стане. Как он это делает все мы видим....

По Конституции Президент отвечает и за внутреннюю и за внешнюю политику.
У нас же просто весь негатив показывают с Димоном, а "позитив" с ВВП.
Ну и про успехи во внешней политике подробней можно?
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 11:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
djkjlmz
Цитата
Но раз уже президент по факту требует ускорить разарботку. Это жжж не спроста.

А еще он требует бороться с коррупцией итд итп. Чего только на публику не скажешь...
 
[^]
lcdlynx
30.05.2017 - 11:33
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 541
Вопрос в другом... Любая глобальная разработка сейчас невозможна без тесной кооперации. Восточный это политический проект, заведомо экономически невыгодный. Коммерческие запуски изначально будут дорогие, а это основной источник финансирования таких проектов.

В стране нет заинтересованности в науке, нету того огонька который был в СССР. Провалы по запуску фобос грунта, космического модуля "Наука", яркое тому подтверждение.

Посмотрите на неудачи спейсх, сначала мы над ними смеялись, но они настойчиво идут к цели. У них нет проблемы с космодромом, они запускают с своего батута ракеты и раз за разом их совершенствуют, привлекая на себя коммерческих пуски, которые должны были летать той же "Ангарой".
 
[^]
Vivivdarium
30.05.2017 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Наши пока не доведут роскосмос до состояния автоваза не успокоются. С народа много взять уже не получается, разворовывают то что осталось.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Голос1
30.05.2017 - 12:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 1157
Цитата (Hellzone @ 30.05.2017 - 08:20)
Цитата (Голос1 @ 29.05.2017 - 16:12)
почемуб не построить его,космодром,поближе к москве? и таранить ракету поближе,мало ли,тут каждый месяц поезда сходят с рельс,8000 км от столицы.

может так безопасней?

еще,космодром построен посередине людского муравейника,у нас тут реки,вечно горящие зимой и летом леса,тайга.
если ступень ебанется там где только волки да медведи ходят,то ее хрен найдешь..да еще выгорит с полсотни квадратных км леса.

а если на космодроме ебанет с серо-зеленыит облаками- столица амурской области 200 км по прямой,а там еще города ближе есть,мало не покажется никому.

тут митинги были,сначала нам обещали что гептила не будет,потом сказали -гептил будет но он не вредный) а немного даже полезный..

так что новость радостная,что восточный не алёё.

физику надо было учить! космодромы должны быть на определенной широте ближе к экватору.

дада,а вот мы почти у экватора)))

это скорее не физику,а географию учить надо
 
[^]
Dармоеd
30.05.2017 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1738
Цитата (Rakkoth @ 30.05.2017 - 06:58)
Бля, ну кто умудрился назвать ракету "Феникс"? Они что, миф не знают?

Назвали бы тогда "Взрыв", или "Катастрофа", или "Неполадки" еще. faceoff.gif

На ум сразу приходит яхта "Беда" из Капитана Врунгеля lol.gif
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
lcdlynx
Цитата
Восточный это политический проект, заведомо экономически невыгодный. Коммерческие запуски изначально будут дорогие, а это основной источник финансирования таких проектов.

Основной источник финансирования таких проектов - бюджет. У всех. Коммерческие запуски - возможность что-то зарабатывать и покрывать текущие расходы.
Цитата
В стране нет заинтересованности в науке, нету того огонька который был в СССР. Провалы по запуску фобос грунта, космического модуля "Наука", яркое тому подтверждение.

И в СССР хватало неудач.
Цитата
них нет проблемы с космодромом, они запускают с своего батута ракеты и раз за разом их совершенствуют, привлекая на себя коммерческих пуски, которые должны были летать той же "Ангарой".

В суровой реальности они берут на себя коммерческие запуски, часть которых могла бы осуществляться Протоном, если бы не наши переносы и не текущая ситуация с самими Протонами.
 
[^]
NightRiderz1
30.05.2017 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (LeSabre @ 30.05.2017 - 11:02)
NightRiderz1
Цитата
Делали 20 лет, а потом "оказалось, что это не то"?
Друзья, это же не сарай, который строили без плана из того что было, а когда достроили, то увидели, что херня получилась. Такие вещи заранее просчитываются, и параметры заранее ясны. Как технические, так и экономические.

Space Shuttle вам в пример. Исходили из полусотни запусков в год и грузопотока в обе стороны. Не смогли предугадать, что в электронике будет прогресс и ресурс КА значительно увеличится. В итоге - восхитительная по возможностям система, вот только возможности эти толком и не нужны оказались.

Простите, но это все же несравнимые вещи - Шатл успешно летал, причем неоднократно, доставлял грузы. К тому же, часть двойной нагрузки была снята с распадом Союза, с Ангарой-то немного не так.
 
[^]
NightRiderz1
30.05.2017 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (LeSabre @ 30.05.2017 - 13:47)
В суровой реальности они берут на себя коммерческие запуски, часть которых могла бы осуществляться Протоном, если бы не наши переносы и не текущая ситуация с самими Протонами.

А, кстати, в чем проблема с Протонами? Технологическая (помню, были проблемы с качеством изгтовления - когда, например, блок гироскопов прикрутили кверх ногами) или что-то еще?
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
NightRiderz1
Цитата
Простите, но это все же несравнимые вещи - Шатл успешно летал, причем неоднократно, доставлял грузы.

Безусловно. Но при этом большая часть его функционала не использовалась, благодаря чему и стоимость полета оказалась высочайшей.
Цитата
К тому же, часть двойной нагрузки была снята с распадом Союза

Да не изменилось кол-во запусков Шаттлов с распадом СССР. 7-8 полетов в год в тот период.
И это при SpaceLab и Мир-Шаттл. Под них нагрузку всем миром искали cool.gif
Шаттлы были безальтернативными для США. У Ангары альтернативы имеются. Тут и вся разница.
Цитата
А, кстати, в чем проблема с Протонами? Технологическая (помню, были проблемы с качеством изгтовления - когда, например, блок гироскопов прикрутили кверх ногами) или что-то еще?

Там с двигателями катастрофа.
 
[^]
NightRiderz1
30.05.2017 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (LeSabre @ 30.05.2017 - 14:05)
Цитата
К тому же, часть двойной нагрузки была снята с распадом Союза

Да не изменилось кол-во запусков Шаттлов с распадом СССР. 7-8 полетов в год в тот период.

Это значит, на мой взгляд, что он просто продолжил работать по некоей минимальной программе, а изначальный расчет был на продолжение военной и космической гонки, которая последовала бы, если бы Союз не распался. Тогда кол-во запусков у них увеличилось бы. Но это предположительно.

Цитата
Там с двигателями катастрофа.

Спасибо.
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
NightRiderz1
Цитата
Это значит, на мой взгляд, что он просто продолжил работать по некоей минимальной программе, а изначальный расчет был на продолжение военной и космической гонки, которая последовала бы, если бы Союз не распался. Тогда кол-во запусков у них увеличилось бы. Но это предположительно.

Его проектировали в то время, когда спутники были большие и дорогие, но с никаким ресурсом. Их выгоднее было бы забирать с орбиты для ремонта на Земле. А в итоге ресурс вырос до такой степени, что к моменту выхода из строя КА просто-напросто морально устаревали.
Как итог, получился офигенный грузовик, который гоняли пустым.
 
[^]
NightRiderz1
30.05.2017 - 14:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
LeSabre тот же Буран расчитывался и на полеты между КС, так что думаю, расчет в этом классе кораблей делался не только на "забирать с орбиты для ремонта".
 
[^]
Melodiver
30.05.2017 - 14:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.16
Сообщений: 621
3 главных вывода я для себя в статье нашёл.

"Всё, что происходит с Роскосмосом с 1991 года — результат советского наследия". Даже пояснять не надо. И эта фраза касается не только Роскосмоса, а очень многих сфер нашей жизни.

"Производство "Протона" выносится из Москвы в Омск, редкую "Ангару" делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс "Космос". На месте сборки космических ракет воткнуть КОММЕРЧЕСКИЙ жилой комплекс, квартиры в котором подороже впарить столичному среднему классу. Так уже когда-то было, когда на месте заводов, уникальных производств открывали офисные и торговые центры. Тогда тоже так и говорили: "Ну а зачем они нам?".

"Но пришел Минфин несудьбы — на два стола под “Ангару” денег нет, значит нет полета к Луне, и нет пилотируемых пусков". Хочется продолжить словами Дмитрия Анатольевича: "... но вы там держитесь!".

А ответить на вопрос, поставленный в заголовке, зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром, хочется так. Пока у страны такие цели, а в её министерствах сидят такие руководители и пишут нам программы - то незачем.

Но зато можно утешить себя тем, что у нас уровень духовности будет выше, чем в среднем в европейских странах. Пока разлагающиеся еврогеи собираются вводить и вводят в отдельных провинциях гарантированный безусловный доход для гражданина, от 500 евро, мы будем затягивать пояса и помогать своим и без того худым кошельком поправлять и пополнять трескающиеся бюджеты олигархов.

Ведь вы что, они же лучшие друзья Самизнаетекого, вместе учились, служили, в кооперативе машинку ставили или дачку держали. А потом и свечку. Их так сильно обидели злые американцы, которые каждый день думают, а как бы ещё помешать жителям РФ жить. И ввели свои несправедливые санкции против друзей нашего государя. Поэтому потерпим.

Ну а программы нам будут писать такие люди как Кудрин и Набиуллина, поэтому нас будут приучать, что жить плохо и бедно - это нормально, слабый, тающий и не котирующийся уже нигде рубль - тоже нормально, вечно ни на что не будет хватать денег, но главное же это таргетирование инфляции, и чтобы наш ВВП повысился ещё на ноль целых и несколько десятых процента в следующем году!

Так что космическая программа - её можно смело оптимизировать, модернизировать, по-нашему, по-чиновничьи. Главное чтобы слово "эффективно" там звучало.
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
NightRiderz1
Цитата
тот же Буран расчитывался и на полеты между КС, так что думаю, расчет в этом классе кораблей делался не только на "забирать с орбиты для ремонта".

Функционал и задачи Бурана - вообще та еще загадка, если честно cool.gif
Ну, это если абстрагироваться от "хотим Шаттл".
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Melodiver
Всякое в космонавтике бывает.
Для примера - наша программа ДОС это классическая хорошая мина при плохой игре. Нужно было хоть что-то быстро сварганить после закрытия Лунной программы. В итоге же - чуть ли не основа современной пилотируемой космонавтики.
 
[^]
Bona25
30.05.2017 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12188
1) Если "Феникс" получится с ценой "Зенита",

Все будет как с зенит ареной, обещание построить за 100 рублей, а в итоге бабла отмоется как на полет до луны и обратно, причем несколько раз. В общем как с любым дорогостоящим проектом страны.
 
[^]
Алеут
30.05.2017 - 15:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 210
Прости нас, Юра...
 
[^]
LeSabre
30.05.2017 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Bona25
Цитата
Все будет как с зенит ареной, обещание построить за 100 рублей, а в итоге бабла отмоется как на полет до луны и обратно, причем несколько раз. В общем как с любым дорогостоящим проектом страны.

С ареной все стало через жопу, когда строительство решил взять на себя город.
Вплоть до абсурда с газоном, когда на старичке-Петровском в феврале отличное поле, а на новом-многомиллиардном и в мае полный пиздец.

Это сообщение отредактировал LeSabre - 30.05.2017 - 15:43
 
[^]
arz
30.05.2017 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.08
Сообщений: 2963
Цитата (ТОТЫКАЙДЕР @ 30.05.2017 - 07:59)
[/QUOTE]
Отличный слог bravo.gif
А по сути написанного - как будто про РЖД прочитал!!!


Или про всеми нелюбимую Почту России. Один в один. Пришли эффективнишен манагерен и понеслось. Запчастей для техники нет, а работать надо.
 
[^]
Dармоеd
30.05.2017 - 16:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1738
Цитата (LeSabre @ 30.05.2017 - 15:38)
С ареной все стало через жопу, когда строительство решил взять на себя город.
Вплоть до абсурда с газоном, когда на старичке-Петровском в феврале отличное поле, а на новом-многомиллиардном и в мае полный пиздец.

Это для нас, вокруг стоящих, "через жопу". А для тех, кто в стройке участвовал - очень даже "как надо" все пошло!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63489
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх