Завалили трупами

По данным советского учета с 22.06.41 по 31.12.41 был поставлен 501 танк.
А вот что значит цифра в 1000 танков под Москвой в привязке к этим поставкам?
Треть этой группировки была из поставок 1941 года?

В битве под Москвой у РККА было чуть более 1000 танков, я сказал что как миниму треть из этой тысячи были английскими и американскими.

Я так понимаю, что Вы говорите только об определенной группировке.
А на чем Вы основываетесь?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 7.02.2016 - 16:21

Благородство и широта русской души-не понимают этого в европах, не ценят, лезут на рожон, забывая всё хорошее от русской нации, от СССР. Всё им мало, только силу понимают, только свои методы.Спасибо ТС!

Дай волю этой западной нечисти (считай современному нато) Они так же будут зверствовать , жечь , грабить , воровать, насиловать российских людей! Те же украинские полицаи-душегубы , прибалты ! Не зря они как шавки гавкают в угоду сшп. Нагло врут , очерняют , разрушают могилы , памятники Советским воинам! Только сильная армия сможет остановить этих душегубов!

Чтоб понимать роль поставок по ленд-лизу , нужно помнить следующее:

Как уже было сказано , "хороша ложка к обеду" - поставки нужны были в самый тяжёлый , начальный период войны , а серьёзные поставки тех же грузовиков наладились только в 1944 году.

Так , что да - англосаксы выжидали кто возьмёт верх.

Поставки самолётов и танков - нужно смотреть процентное соотношение всех танков и самолётов , выпущенных СССР за годы войне к поставленным союзниками.
И будет видно , что решающего значения они не имели.

Так же надо помнить что поставлялась не самая передовая техника , особенно в начальный период , чаще по принципу - что не нужно самим.

"Харрикейны" , к примеру были тяжёлым , низкоскоростным самолётом , с малоэффективным мелкокалиберным вооружением , танки "Матильда" имели бортовые экраны , между которыми и ходовой забивалась грязь и стопорила машину.(как правильно заметили - он для Африки и песка).
Светлым пятном выделялась "Аэрокобра" , которую пиндосы сочли не нужной для себя.

А реальной пользой от ленд-лиза было:

1. "Студебеккеры".
2. Пороха - 53%.
3. Авиационный бензин - 23%.
4. Мясные консервы.

Это позволило меньше людей отвлечь на тыл.
Который , как правильно заметил ТС - влияет на победу и не учитывать количество рабочих рук в тылу , как фактор победы , могут только идиоты.

Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 7.02.2016 - 16:46

Ну и что? что торговля дает? Союзнических обязательств они не несли.
Хорватские части, это не много. они больше в своей резне учавствовали. Болгары, с СССР не воевали. Посланый немцам медицинский поездц, капля в море.
То, что я спокойно отношусь к румынам и итальянцам, это значит, что мне можно упреки ставить? Я не причем, что некоторым людям вроде вас, гораздо ближе точка зрения, весь мир виноват, но не мы. Мы одни против всех итд. Не хватает, слов, что англосаксы натравили Гитлера на СССР. Прям таки наверное с вшивого сырого вонючего окопа ефрейтора достали и начали помогать.

По предложению У. Черчилля основные положения билля о ленд-лизе в сентябре были распространены на СССР, а 7 ноября 1941 г. сенат признал оборону Советского Союза жизненно важной для интересов США, и с этого дня американские поставки в СССР также стали производиться на основании закона о ленд-лизе.
Для осушествления закупок в Великобританию еще в июле (до введения в действие ленд-лиза) отбыла специальная комиссия. Задачей комиссии был выбор образцов боевой техники, пригодной для эксплуатации в СССР. После долгого анализа имеющейся матчасти выбор был сделан в пользу танков Mk II "Матильда" и Mk III "Валентайн".
Первые 20 танков Mk II "Матильда" и Mk III "Валентайн", прибыли в Архангельск 11 октября 1941 г. с караваном PQ-1. Первым подразделением, получившим 1 декабря 1941 г. английские танки на Можайском направлении, был 136-й отб. Батальон имел в своем составе десять танков Т-34, десять Т-60, девять "Валентайнов" и три "Матильды", полученные в Горьком 10 ноября 1941 г. Все экипажи, получившие иностранную технику, были неопылными и потому к 10 декабря, было поломано две "Матильды", пять "Валентайнов", один Т-34 и четыре Т-60. Лишь с 15 декабря 1941 г. 136 отб. совместно с 20 танковой бригадой смог принять участие в контрнаступлении под Москвой. Всего до конца 1941 г. в СССР прибыло 187 "Матильд" и 259 "Валентайнов", однако до 30 процентов из них были потеряны по техническим причинам.
Такое положение было сочтено неприемлемым. Поэтому уже в 1941 г. в г. Горький и Казань были открыты центры по освоению английских машин в течение 15-дневного срока, а к марту 1942 г. подготовкой экипажей для эксплуатации иностранных танков занимались уже 23 из 38 учебных танковых полков. Положение стало выправляться.

Путину подскажи, а то он, неумный, сложную технику за свой счёт! со своими экипажами! союзникам поставляет.

Забыли, рельсы 90% американские, паровозы, тоже. Медикаменты, особенно антибиотики, сплош забугорные. Если Сталин требовал всего по Ленд лизу больше, значит, это требовалось "шопездец". Половина всех сапог сделано из американской кожи. Так же поставлялись американские ботинки, пошитые специально под портянки. Бинокли, рации и прочее.

Ншел структуру Западного брянского и резервного фронтов, нашел в них танковые соединения и части (в том числе смотрел в стрелковых дивизиях)
Состав фронтов смотрел в википедии. далее по другим сайтам в частности здесь.
http://tankfront.ru/ussr/doc.html

Это сообщение отредактировал bobbax - 7.02.2016 - 16:38

Всегда считал, что в начальный период войны поставки союзников внесли весомый вклад в обороноспособность страны.

не очень, поставки 1941, были крохотными. Логистика еще не наладилась. Но лучше уж что то, чем ничего.

Это сообщение отредактировал Gadsanta - 7.02.2016 - 16:53

Эти твари шли и убивали и задача стояла и доблесть была у них убивать всех и малых и старых! Вот и потери... а пленных просто, как мусор истребляли.
Вот и потери. А военные потери в боях сравнить, если то лучше мы воевали, факт!

Согласен , это-то же.

примерно 1 к 2 немецкие потери к нашим.

Это сообщение отредактировал bobbax - 7.02.2016 - 17:00

Чем техника сложнее,тем больше будет цениться человек который умеет ей пользоваться!!!

Если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам — и пусть они убивают друг друга как можно больше!» . Г. Трумэн. Это все, что надо знать о западных союзниках.

Что за дурацкая привычка отделять Россию(СССР) от всего мира?,собрался сходняк там порешили как быть..итд,потом другой сходняк..Россия не из космоса прилетела,просто иногда охуевшие паханы слишком борзо себя ведут,обычное дело..,а вы как думали?

это уже другой сходняк,завалили общими усилиями ,надо делть его общак.. хотя..чей общак?

Это сообщение отредактировал nerussk - 7.02.2016 - 17:05

А почему не приводите полную фразу:
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях. Никто из них не думает выполнять свои обещания"

bobbax

так чёж они прибежали делить,а не помогать?закон физики-инерция?

Добавлено в 17:13
Не надо из политиков делать "святых",они такие же как все..

Как помогать Германии если находишься с ней в состоянии войны.

Ой ..долго переметнуться? или не бомбить так рьяно?или просто тупо мимо..

Это сообщение отредактировал nerussk - 7.02.2016 - 17:15

О причинах крохотных поставок в первой половине войны , об открытии второго фронта в Европе , о причинах нападения Германии на СССР можно долго рассуждать и каждый останется при своём мнении.

С моей точки зрения , если обратиться к истории - Англия всегда была врагом России , это во-первых.

Во-вторых , после захвата Гитлером всей Европы у него было два пути - на Лондон или Москву.
"Способствовали" ли англичане выбору направления для Гитлера я не знаю , но что им это было выгодно - очевидно.

Планы по нанесению ядерного удара по СССР , сразу после окончания второй мировой войны , пока у СССР ещё его не было , у англосаксов реально существовали.

Современная англо-саксонская цивилизация демонстрирует пренебрежение к интересам и правам народов.

Потому , не вижу причин , почему "партнёры" не могли "поспособствовать" нападению Германии на СССР , выжидать , кто возьмёт вверх , в итоге поиметь профит и подъём своей экономики , в том числе.

Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 7.02.2016 - 17:19

Гитлер подумал что справитья с СССР проще..