Самая холодная война

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЛысыйКот
13.03.2015 - 21:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
товарищ ,вы-314здабол.хватит хаять родину.

а родину ли? даж город у него в профиле неправильно написан =)
 
[^]
legionarius
13.03.2015 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
В 40-градусные морозы немногочисленные, плохо одетые и неважно вооруженные части РККА в декабре 39-го и январе 40-го в лоб штурмовали оборудованную по последнему слову военно-инженерной техники, хорошо укрепленную линию Маннергейма
Уважаемый ТС, сами по себе холода не являются препятствием для проведения боевых операций-это раз
Нельзя смешивать 2 штурма первый в декабре 39 (да неудачный), и в 1940 принесший успех, это два
В декабре 1939 когда был первый штурм мороза в 40 градусов просто не было, это МИФ Морозы начались в январе 1940, но и тогда боевых действий просто не велось.(причем морозы мешали не только нападающим но и обороняющимся т.е финнам, финны же не йети, шерстью не заросли, это три.
Хотелось бы поподробнее узнать о немногочисленных и плохо одетых и неважно вооруженных частях РККА, штатная структура, номер и т.д
Хватить гадить на солдатские могилы уважаемый "историк"
 
[^]
Setch
13.03.2015 - 21:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 0
Цитата (Неждалигады @ 13.03.2015 - 09:53)
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 20:40)
Цитата (Неждалигады @ 13.03.2015 - 07:57)
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 18:19)
Так отсосать как СССР в Финляндии, нужно было ещё постараться. Бездарное командование. Что касается простых красноармейцев, то под заградотряды особо не побежишь... Закидали линию Маннергейма трупами, в общем.

Из америки видно конечно лучше...ну а вот США в Перл-Харборе отсосало у японцев ещё круче - там даже не командовали, а просто смотрели...

Тебе напомнить, что случилось с японцами за то, что они так неудачно выбрали противника в WWII?

Т.е. я хотел сказать, что ещё непонятно, как бы всё сложилось для США, если бы не участие в WW2 СССР.

Та, что было бы... В Европе был бы Третий Рейх, а США ему были не по зубам. Далеко мы от Старого Света.
 
[^]
legionarius
13.03.2015 - 21:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата (plotnick @ 13.03.2015 - 21:13)
С тоской, но уважением вспоминаю этого человека.

Финский снайпер. Застрелил более 700 советских солдат.

ФАКТЫ в студию, опять байки, не хватает только лампы и кота
 
[^]
Cпец
13.03.2015 - 21:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Narkozzz @ 13.03.2015 - 14:45)
Мне вот интересно, почему у нас принято всегда ориентироваться на оценки чужой стороны, как объективные? Ну то есть вот берем советско-финскую войну - все ссылаются на цифры финской стороны. Но с чего вы взяли, что именно мы далеки от реальных цифр, а они близки? Тоже самое и с Великой Отечественной - опять же почему-то доверяют немецким цифрам больше, чем нашим. Почему?

Согласен.
Возьмем сегодняшнее время. По данным хохляцкого Информ-бюро в войне Ураины и России погибло уже не меньше 100.000 российских военнослужащих, раненых - 2, взято в плен 0. Со стороны Украины 5 убитых, один пропавший без вести.
 
[^]
sanctas
13.03.2015 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 1294
Цитата
Со стороны Украины 5 убитых, один пропавший без вести.

В одном только ДАП больше насобирали чем офиц.потери ВСУ
 
[^]
agoragoran
13.03.2015 - 21:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060
Цитата
США ему были не по зубам. Далеко мы от Старого Света


Вообще-то, новые разработки ФАУ, накрывали Нью-Йорк, проблема была лишь с наведением.
 
[^]
legionarius
13.03.2015 - 21:36
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
Цитата (GenaStroitel @ 13.03.2015 - 20:47)
Цитата (IZHR @ 13.03.2015 - 12:45)
Что недоработала разведка и генштаб добивали солдатики, большой кровью.
И совершили невозможное. Линия Манергейма считалась неприступной даже без морозов и глубокого снега.
Минусы той войны:
СССР был признан агрессором, исключен из Лиги наций. Все переговоры по системе коллективной безопасности прекращены.
Плюсы:
Красная армия приступила к реальному перевооружению, замене зимнего обмундирования и другая "работа над ошибками".

Главный косяк Генштаба - это устаревшие разведданные о состоянии "Линии" - последние данные датировались 1935! годом. А к концу 39 финны построили несколько дотов по какой-то "инновационной! схеме, что стало большим сюрпризом для КА, отсюда и большие потери в первоначальный период

Эти казематы (доты) называются "ле-Бурже"И вообще линия "Маннергейма" была далека от лучших образцов фортификационных сооружений.
 
[^]
Cпец
13.03.2015 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (sanctas @ 13.03.2015 - 21:33)
Цитата
Со стороны Украины 5 убитых, один пропавший без вести.

В одном только ДАП больше насобирали чем офиц.потери ВСУ

Что за ДАП?
 
[^]
Неждалигады
13.03.2015 - 21:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3691
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 21:27)
Цитата (Неждалигады @ 13.03.2015 - 09:53)
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 20:40)
Цитата (Неждалигады @ 13.03.2015 - 07:57)
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 18:19)
Так отсосать как СССР в Финляндии, нужно было ещё постараться. Бездарное командование. Что касается простых красноармейцев, то под заградотряды особо не побежишь... Закидали линию Маннергейма трупами, в общем.

Из америки видно конечно лучше...ну а вот США в Перл-Харборе отсосало у японцев ещё круче - там даже не командовали, а просто смотрели...

Тебе напомнить, что случилось с японцами за то, что они так неудачно выбрали противника в WWII?

Т.е. я хотел сказать, что ещё непонятно, как бы всё сложилось для США, если бы не участие в WW2 СССР.

Та, что было бы... В Европе был бы Третий Рейх, а США ему были не по зубам. Далеко мы от Старого Света.

А-а..ну-ну..
 
[^]
plotnick
13.03.2015 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 2971
Цитата (legionarius @ 13.03.2015 - 21:30)
Цитата (plotnick @ 13.03.2015 - 21:13)
С тоской, но уважением вспоминаю этого человека.

Финский снайпер. Застрелил более 700 советских солдат.

ФАКТЫ в студию, опять байки, не хватает только лампы и кота

Какие факты? Тела наших солдат что ли?
Почитай, если интересно про Симо Хяюхя.
И, ребята, что бы вы ни думали, но врага тоже уважать можно. Можно ненавидеть, но при этом всё равно уважать.
 
[^]
Smirniy
13.03.2015 - 21:50
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 171
Цитата (Narkozzz @ 13.03.2015 - 12:28)
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.

Служил на финской в 2000-х. При встрече на линии гос. границы наших нарядов с финскими. Они всегда первым отдавали воинское приветствие, как считающаяся проигравшей в той войне сторона.

Это сообщение отредактировал Smirniy - 13.03.2015 - 21:51
 
[^]
Meandr51
13.03.2015 - 21:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (seneka @ 13.03.2015 - 12:54)
+ потери у них - чуть больше 25 тысяч и 40 тысяч убитыми.сравни с нашими потерями. и нахуа вот нужна такая победа?

В связи с этими цифрами потерь напрашиваются два объяснения:
Первый - если финские данные о своих потерях верны, то – финны самый трусливый народ на свете, потому как «подняли лапки» почти не понеся потерь (5-10% армии)
Второй – если считать что финны смелый и мужественный народ, то финские историки просто масштабно занизили собственные потери. Чтобы выглядеть победителями.
Благодаря такой логике во вьетнамской войне победили США. Поскольку потери там 1:20.
Теперь: про "нахуа". Германия считалась вероятным противником. Это описано в мемуарах множества известных людей, например, Яковлева. Был популярен фильм "Если завтра война" по книге Шпанова "Первый удар" (Кстати, сейчас слушаю аудиовариант). Там противником указаны именно немцы. Так что готовились к большой войне с Германией и, возможно с Британией (они готовили корпус для Финляндии и бомбежку Баку). Если бы СССР не отодвинул границу от Ленинграда и в Карелии, немцы заняли бы Ленинград с ходу (40 км). Уничтожили бы по утвержденному плану его жителей. И прервали сообщение с Мурманском. После чего перебросили бы войска к Москве. Дальше продолжать?

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 13.03.2015 - 21:57
 
[^]
петрович1304
13.03.2015 - 21:53
-2
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Цитата (plotnick @ 13.03.2015 - 21:13)
С тоской, но уважением вспоминаю этого человека.

Финский снайпер. Застрелил более 700 советских солдат.

надо быть выродком,чтобы тосковать и уважать фашистского прихвостня,убивавшего советских воинов.
 
[^]
radiopilat
13.03.2015 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.09
Сообщений: 1968
Цитата (Narkozzz @ 13.03.2015 - 12:28)
Удивительно, но с кем из финнов общался - все считают, что Финляндия победила в войне! На вопрос: Каким образом, вы же подписали капитуляцию и потеряли земли мне отвечают "Мы сохранили независимость". И все, вот и все аргументы, они гордятся победой над Россией.

В целом правильно считают. В Финляндии не поменялась политическая система. И с некоторыми оговорками она осталась независимым государством в своей границе ( в отличии от тех кто более рьяно залупался). В некотором роде это заслуга самого Маннергейма (как офицера Российской армии). Полностью блокировать Ленинград (с 41го по 43 Финской армии это было вполне по силам). Но он этого делать не стал. Кстати за время ВО Северо-Западный фронт был самым стабильным (позиционная война) постреливали конечно друг в друга. Но как то без особой охоты. Ну а дальше Финны просто вышли из войны. А будь на них Сталин позлее, вполне возможно имели бы мы сейчас вторую Восточную Пруссию (Калининградскую обл.) В 1944ом Красной армии это было вполне по силам! dont.gif

Это сообщение отредактировал radiopilat - 13.03.2015 - 21:55
 
[^]
петрович1304
13.03.2015 - 21:55
1
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Цитата (Meandr51 @ 13.03.2015 - 21:51)
Цитата (seneka @ 13.03.2015 - 12:54)
+ потери у них - чуть больше 25 тысяч и 40 тысяч убитыми.сравни с нашими потерями. и нахуа вот нужна такая победа?

В связи с этими цифрами потерь напрашиваются два объяснения:
Первый - если финские данные о своих потерях верны, то – финны самый трусливый народ на свете, потому как «подняли лапки» почти не понеся потерь (5-10% армии)
Второй – если считать что финны смелый и мужественный народ, то финские историки просто масштабно занизили собственные потери. Чтобы выглядеть победителями.
Благодаря такой логике во вьетнамской войне победили США. Поскольку потери там 1:20.
Теперь: про "нахуа". Если бы СССР не отодвинул границу от Ленинграда и в Карелии, немцы заняли бы Ленинград с ходу (40 км). Уничтожили бы по утвержденному плану его жителей. И прервали сообщение с Мурманском. После чего перебросили бы войска к Москве. Дальше продолжать?

это мы с вами понимаем,но есть масса даунов,которые даже разжеваные факты не переваривают.
 
[^]
bgml
13.03.2015 - 21:56
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 109
Цитата
недоумок ты недоразвитый,что ты несёшь.финны-союзники фашистов,ссср принял превентивные меры.


Э-ва ка вы! Я так понимаю, что сие высказывание есть выражение несогласия? Ну так просветите меня, в каком году финны стали союзниками фашистов, и заодно какие с точки зрения союзнических отношений были отношения СССР и Германии на момент начала финскиой войны.
 
[^]
Balazs
13.03.2015 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (ЛысыйКот @ 13.03.2015 - 20:47)
Цитата
Тебе напомнить, что случилось с японцами за то, что они так неудачно выбрали противника в WWII?

что не помешало японцам напасть на советы и благополучно получить люлей без всякого немирного атома.

Японцы напали на советы?!

И это говорит человек, ведущий дискуссии на исторические темы... faceoff.gif

Советско-японская война

Это сообщение отредактировал Balazs - 13.03.2015 - 22:05
 
[^]
bgml
13.03.2015 - 22:08
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 109
Цитата
В Финляндии не поменялась политическая система. И с некоторыми оговорками она осталась независимым государством в своей границе ( в отличии от тех кто более рьяно залупался).


Я бы сказал - в отличии от тех кто менее рьяно сопротивлялся
 
[^]
ЛысыйКот
13.03.2015 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 2159
Цитата
Японцы напали на советы?!

И это говорит человек, ведущий дискуссии на исторические темы...

тут согласен лоханулся.
 
[^]
Meandr51
13.03.2015 - 22:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (radiopilat @ 13.03.2015 - 21:53)
В целом правильно считают. В Финляндии не поменялась политическая система. И с некоторыми оговорками она осталась независимым государством в своей границе ( в отличии от тех кто более рьяно залупался). В некотором роде это заслуга самого Маннергейма (как офицера Российской армии). Полностью блокировать Ленинград (с 41го по 43 Финской армии это было вполне по силам). Но он этого делать не стал. Кстати за время ВО Северо-Западный фронт был самым стабильным (позиционная война) постреливали конечно друг в друга. Но как то без особой охоты. Ну а дальше Финны просто вышли из войны. А будь на них Сталин позлее, вполне возможно имели бы мы сейчас вторую Восточную Пруссию (Калининградскую обл.) В 1944ом Красной армии это было вполне по силам! dont.gif

Набор антирусских сказок. Сталину было плевать на строй в Финляндии. СССР получил, что хотел, и лишние проблемы с оккупацией ему были не нужны.
Финны хотели весь Кольский, Питер и много чего еще. До сих пор, кстати, у них такая партия есть. Но, как говорится "съест-то он съест, да кто ж ему даст?" Армия у них была слабая, техника старая. Они даже наши танки и самолеты массово использовали после ремонта. Где уж им, убогим... Стабильным фронт был именно по этой причине. Наши усвоили уроки зимней войны лучше финнов. А в 45-м СССР мог спокойно занять всю Финляндию и поставить Куусинена - никто бы не пикнул. Дело не в "доброте Сталина", а в его дальновидности. Такой нейтрал, как Финляндия, был очень кстати...
 
[^]
Setch
13.03.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 0
Цитата (петрович1304 @ 13.03.2015 - 10:53)
Цитата (plotnick @ 13.03.2015 - 21:13)
С тоской, но уважением вспоминаю этого человека.

Финский снайпер. Застрелил более 700 советских солдат.

надо быть выродком,чтобы тосковать и уважать фашистского прихвостня,убивавшего советских воинов.

Причём здесь фашизм? Ладно, пофиг на то, что фашизм был в Италии. Напомню, СССР напал на Финляндию. Красная армия была агрессором в этом конфликте. А этот чувак ЗАЩИЩАЛ СВОЮ РОДИНУ!

Потому он герой, а РККА - утырки ничем не лучше войск Вермахта. Недаром вместе парад проводили после аннексии Польши.

Это сообщение отредактировал Setch - 13.03.2015 - 22:10
 
[^]
letzten
13.03.2015 - 22:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 608
Цитата (Meandr51 @ 13.03.2015 - 21:51)
Если бы СССР не отодвинул границу от Ленинграда и в Карелии, немцы заняли бы Ленинград с ходу (40 км).

А почему сразу с ходу и почему немцы в Карелии?
 
[^]
Cпец
13.03.2015 - 22:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 22:10)
Цитата (петрович1304 @ 13.03.2015 - 10:53)
Цитата (plotnick @ 13.03.2015 - 21:13)
С тоской, но уважением вспоминаю этого человека.

Финский снайпер. Застрелил более 700 советских солдат.

надо быть выродком,чтобы тосковать и уважать фашистского прихвостня,убивавшего советских воинов.

Причём здесь фашизм? Ладно, пофиг на то, что фашизм был в Италии. Напомню, СССР напал на Финляндию. Красная армия была агрессором в этом конфликте. А этот чувак ЗАЩИЩАЛ СВОЮ РОДИНУ!

Потому он герой, а РККА - утырки ничем не лучше войск Вермахта. Недаром вместе парад проводили после аннексии Польши.

брысь отседа, хохлонедополяк!
 
[^]
Meandr51
13.03.2015 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6654
Цитата (Setch @ 13.03.2015 - 22:10)
Потому он герой, а РККА - утырки ничем не лучше войск Вермахта. Недаром вместе парад проводили после аннексии Польши.

В сказку про "совместный парад" верят только русофобы. Давно опровергнуто. Союзниками СССР и гитлеровская Германия никогда не являлись, совместные учения не проводили. Небольшое военно-техническое сотрудничество было в период до Гитлера. Такие же, как СССР, "договора о сотрудничестве и ненападении" имели с Германией все страны Европы, включая Польшу и Францию. Но вспоминают только советский.
В общем, строго по Жванецкому: полное освещение вопроса, но только с одной стороны:)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48731
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх