Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш, винила?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Прутков
21.05.2014 - 20:05
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Ха! как раз недавно ракопал целую коробку своих старых кассет, штук с полсотни - первая половина 80-х.
Поностальгировал. Пока не выкинул - жаба задушила! lol.gif

Это сообщение отредактировал Прутков - 21.05.2014 - 20:05
 
[^]
jpeg
21.05.2014 - 20:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.10
Сообщений: 25
Цитата (AzazelloAV @ 21.05.2014 - 19:59)
Цитата (jpeg @ 21.05.2014 - 20:52)
Новая технология Sony позволит создавать ленточные накопители ёмкостью 185 ТБ ...... позволит добиться рекордной ёмкости.

Вы правы, но к чему это? Это очень специфическая ниша. Вот ЦЕРН говорит, что бекапы на плёнку делает. Какой ИТ отдел будет закупать плёночные носители (бесконечные по сути) для хранения данных?.....

ну например вернуть в жизнь те классические кассеты только теперь в них будет место как в Ipod 120GB и больше, возможно цена будет меньше
 
[^]
Romanoid
21.05.2014 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 4138
В 1992-м году, продал Панас квадратный, колонки отстёгивались. Но помер. Продал я его за 100 у.е. Купил пожрать. Сейчас жалею.
 
[^]
jpeg
21.05.2014 - 20:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.10
Сообщений: 25
Тяжело нынче Американским детям с новыми технологиями

 
[^]
MebiusTrack
21.05.2014 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1711
Цитата (Twilightguest @ 21.05.2014 - 14:51)
Может, лучше поинтересоваться мнением людей, которые занимаются звуком? Технарей-звукорежиссеров? А еще лучше взять да и послушать самому? Хотя бы оцифровку винила и аналогичный альбом на компакт диске?

Прошу прощения за реплику... Можно? pray.gif
Я хоть и не являюсь саундпродюсером Аббы и Майкла Джексона, но всё-таки являюсь практикующим звукорежиссёром, и студийным, и концертным. Пусть мой концертный аппарат, составленный из акустики RCF и JBL (субвуферы) не всех впечатлит, но на всех не напасёшься...
День города. Аппарат заказываем - наш по большинству райдеров не проходит. Привезли 50 кило Martin Audio (модели, простите, не помню - это было 6 лет назад). Тогда у нас в программе работал один широко известный в России ансамбль казачьей песни (уж простите, ни название коллектива, ни фамилию руководителя светить не буду). Руководитель держит до сих пор все "минусовки" и "плюсовки" своего коллектива в wav-формате на ноутбуке. Карта в его ноутбуке - Indigo I/O. Спрашиваю о причинах содержания в wav. Отвечает: сжатие уродует звук...
У меня стоит ноут с подключенной к пульту по цифре картой TASCAM US-2000, другой тогда еще не было. Я ему предлагаю "слепое" прослушивание его wav-файлов, и конвертированных кодеком Lame в mp3 320 kbit/sec. Напомню - Martin Audio, усилители LAB Gruppen, сигнал на них с пульта идет по цифре, карта Tascam US-2000, тоже подключенная к пульту по цифре. Он разницы не услышал. Вообще.
Потом, правда, кто-то мне сказал, что виной всему опять же цифра, и самое слабое в той схеме звено - микшер Yamaha M7CL-48... Стоимостью от 800 т.р. до 1200 т.р. Ценники остального аппарата озвучить не могу, так как конкретных моделей усилителей и акустики не помню.
Боюсь услышать ценник аппаратуры, на которой музыкант, аранжировщик и хормейстер смог бы отличить свои же студийные записи в wav от mp3 с максимальным битрейтом... pray.gif

Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 21.05.2014 - 20:36
 
[^]
Kokoloko
21.05.2014 - 20:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 704
Цитата (Twilightguest @ 21.05.2014 - 14:19)
Цитата (dronn00 @ 21.05.2014 - 14:11)
Цитата (Twilightguest @ 21.05.2014 - 11:56)
Хороший винил звучит лучше компакт диска. Дело не только в форме, а в содержании.

Очень спорное утверждение.
При одинаковой стоимости аппаратуры CD практически 100% будет звучать лучше.
Если конечно сравнивать с кассетой, то винил может звучать лучше. Но как и говорилось у ТС винил это довольно дорогое удовольствие и пользуются им, как мне кажется, больше из-за ностальгии и желания поиграть с "ретро аппаратурой" (в чём безусловно есть определённый кайф) чем из-за реального качества звука.

Оно спорное только для тех, кто не сравнивал. Компакт диск не способен воспроизвести динамический диапазон пластинки. Теоретических выкладок много, но проще послушать.
ДВД-аудио - вот наследник Винила.

Ограниченный частотный диапазон компакт- диска (CD) до 20 кГц приводит к потере высших гармоник музыкальных инструментов и человеческого голоса, которые простираются до 60 кГц. Хотя эти гармоники мы не слышим, но наш мозг способен реставрировать полноценное музыкальное событие, только на основе этих гармоник. И если высших гармоник нет, наш слух будет воспринимать информацию в искажённом виде.
В цифровой обработки звука при записи на компакт-диск, сигнал превышающий максимум, просто обрезается. Так как музыкальный сигнал содержит динамические пики более 10 дБ превышающие среднюю амплитуду. И мастеринг-инженер либо оставляет пики, занижая общий уровень сигнала в среднем на 20 дБ, либо включает динамическую обработку. В первом варианте запись теряет сигналы среднего уровня. Во втором появляется ВЧ-мусор, который убирают фильтром низких частот, внося значительные фазовые искажения и шумы квантования. Для борьбы с шумами подмешивают белый шум, который маскирует шумы квантования. Другой способ убрать шум - повышение разрядности сигнала до 20 бит. Но все эти меры борьбы требуют дополнительных электронных устройств, вносящих в звук компакт-диска свои призвуки.

Виниловые пластинки, где максимальный уровень сигнала определяется механически - глубиной канавки, поэтому все проблемы CD отсутствуют. Фирма "Тельдек" внедрила технологию грамзаписи DMM прямо на металлический диск, с которого происходит тиражирование виниловых пластинок. Поэтому регулируя глубину канавки (на разных частотах) можно относительно точно скопировать высшие гармонические составляющие, тем самым приблизится к музыкальному оригиналу.


Тот кто меня минусит, очевидно поклонник качественного звука вконтакте через встроенный звук своего ноутбука.

То, что написано про 60 кгц и пластинки - "шедевр" )))))

Вы наверно так решили, потому что открыли в любом звуковом редакторе переписанную пластинку в 24-96, и увидели, что там выше 20 кгц ого-го сколько всего??? Вынужден вас разочаровать gigi.gif Это артефакты, к полезному сигналу никак не относящиеся )))
Не забывайте, что для того, чтобы "услышать" хотя бы 25 кгц, вам нужен звуковой тракт, который способен всё это воспроизвести )) Или вы реально верите, что у вас дома стоит аппаратура, которая может "сотрясти" воздух на 25 кгц?

Ну и как финал:

Стандарт RIAA для допустимого ухудшения качества виниловой пластинки таков: сужение диапазона до 20 кГц после одного проигрывания, до 18 кГц после трёх проигрываний, до 16 кГц после восьми, до 14 кГц после пятнадцати и т.д.

Вы понимаете???

У меня коллекция из 1500 пластинок, но это не мешает мне реально оценивать его свойства, не преувеличивая...
Звукорежиссеры (не аудиофилы!!!) уже все проанализировали и разложили по полочкам, с наглядными скриншотами
http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=64078&page=2


Это сообщение отредактировал Kokoloko - 21.05.2014 - 20:21
 
[^]
kenny85
21.05.2014 - 20:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 341
А Вы помните, уникальное устройство перемотки касет, чтобы не тратить батарейки на плеере?
Берем ручку/карандаш и матаем :)
 
[^]
ПРИБОР
21.05.2014 - 20:42
0
Статус: Offline


Штандартенфюрер

Регистрация: 24.02.13
Сообщений: 1011
Как вам это?))

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
Bespyatkin
21.05.2014 - 20:54
3
Статус: Offline


Беспяткинѣ

Регистрация: 31.12.10
Сообщений: 1671
Вот такой у меня панас...

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
ПРИБОР
21.05.2014 - 21:22
0
Статус: Offline


Штандартенфюрер

Регистрация: 24.02.13
Сообщений: 1011
Мои цифровые кассетки!

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
Onemusician
21.05.2014 - 21:24
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 7
Цитата (Харииус @ 21.05.2014 - 15:04)
Аналоговый носитель (Винил) - гораздо лучше цифры. А если его еще и через высококлассный ламповый усилок послушать и на хороших колонках-никогда не вернетесь к ДВД и прочей галиматье. Цифра - музыка для нищих. Как-то так.

Аналоговый винил, конечно, лучше той первой цифры 44,1кгц/16 бит. Из-за этих начальных циферок мы привыкли ругать мр3 с невысоким битрейтом до 192 кб/сек. Стандарт DVD -уже 48 кгц, а если его сделать 24-битным, то это стопроцентный конкурент и победитель винила, с одной оговоркой: тот пленочный многоканальный оригинал, записанный на аппарате Studer A800 и сведенный в стерео на аппарате Studer A80 с системой Dolby SR (20-20000 Hz/90 dB), с которого тиражировался винил для заводов грампластинок, думаю, не поддастся равноценной оцифровке, разве что на 96/24, а это огромные файлы и сверхскоростные процессоры в профессиональных аудиокартах. В середине 80-х годов автор поста участвовал в сравнительной экспертизе аналоговых записей с Dolby SR, и цифровых фонограмм того же содержания, победила тогда Dolby SR. Пока это большинству аудиофилов покажется дороговато. Кстати, малошумящий проигрыватель винила и магнитная головка с хорошей алмазной Шибатой или эллипсом, с идеальной АЧХ - тоже не каждому доступное хозяйство.
И ещё. Мощные оконечные транзисторные усилители с полевыми транзисторами на выходе по своим параметрам близки к ламповым. Но по цене уж очень приличная разница в сторону большей дороговизны ламповых. Я бы не стал переплачивать десятки тысяч рэ за вполне мизерное улучшение. А ведь вдобавок к этому надо заплатить бешеные бабки за коммутацию - провода там аморфные, позолоченные штеккера, предусиление, корректоры всевозможные и - главное - акустика. Акустика высших порядков стоит около полутора миллионов деревянных за пару. А сегодня, м.б., и дороже. Где деньги, Зин? И где такое слушать? Под это хозяйство надо делать специальные помещения, с акустической обработкой, подавлением внешних шумов и отражений, вымерять его шумомерами, ставить третьоктавный прецизионный корректор, выравнивать частотку, ставить акустические системы на бетонный фундамент и никогда не сдвигать с отмеченного места, а потом говорить, что "у меня идеальная комната прослушивания". Без этого всё по большому счету - болтовня и сотрясение воздуха. И я бы не стал называть людей, не приобретающих такие "лаборатории", "нищими".
 
[^]
TylerSky
21.05.2014 - 21:24
1
Статус: Offline


Man of Light

Регистрация: 16.01.11
Сообщений: 475
Ностальгирую как могу.
Скрин 2го экрана.

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
OlderMan67
21.05.2014 - 21:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 279
Цитата (Nechaeff @ 21.05.2014 - 13:51)
Дома стоит не выбрасываю, и кассеты остались )))

Та же фигня. Только кроме "Маяка-231" еще и "Яуза-220". Кассет около 500. Но пленки почти все уже "посыпались". И продать некому и выкинуть жалко. Как чемодан без ручки. Стоят себе на даче, пылятся. Периодически включаю, чтобы резинки не высохли окончательно. Да и СД уже давно вышел из постоянного употребления. Все на флешках, хардах. Как-то так.

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
OlderMan67
21.05.2014 - 21:27
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 279
Цитата (anikifya @ 21.05.2014 - 15:33)
А вон чо у меня в машине есть  rulez.gif

с записью Deep Forest, уж не помню какой год

саму кассету покупал когда мне было 15 лет.
помню, стоила 17 баксов  bow.gif

так она у меня и кочует из машины в машину.


а теперь... "дяденька а сколько гигабайт влазит на эту флешку" gigi.gif

ЗЫ - а кто помнит, зачем наклеены сверху полоски бумаги?

Чтобы записать можно было. А на "металле" еще дополнительная выемка для автоопределения типа пленки.
disco.gif

Это сообщение отредактировал OlderMan67 - 21.05.2014 - 21:28
 
[^]
ПРИБОР
21.05.2014 - 21:32
0
Статус: Offline


Штандартенфюрер

Регистрация: 24.02.13
Сообщений: 1011
Цитата (TylerSky @ 21.05.2014 - 22:24)
Ностальгирую как могу.
Скрин 2го экрана.

А есть ссылка на этот FOOBAR?
 
[^]
Witaly
21.05.2014 - 21:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 6466
Цитата (egorovsa @ 21.05.2014 - 13:49)
Мне видится что не сможет. Суть компакт диска и грампластики одна, в любой момент, читающая головка может оказаться в любой точке пластики... Касету же надо мотать, быстро мотать нельзя, ибо растянешь ленту. Поэтому касета, как минимум в этом плане не практична, НО!!! Зато касета пролежав в луже или грязи. вся исцарапаная итд, может легко быть воспроизведена, практически без всяких потерь.... В этом плане она ооочень практична. + и - , есть баланс.

Ну конечно. А, к примеру, герметичная флешка, полежав в грязи, конечно же начинает терять мегабайты информации... smile.gif
 
[^]
Anciferoz
21.05.2014 - 21:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 731
нет. Потому что это не круто и нельзя сделать Вжиу-Вжиу! А только Хррр-хрррр gigi.gif
 
[^]
Chiefmeister
21.05.2014 - 21:49
0
Статус: Offline


Откуда вы лезете, господа

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 385
Цитата (ПРИБОР @ 21.05.2014 - 22:32)
Цитата (TylerSky @ 21.05.2014 - 22:24)
Ностальгирую как могу.
Скрин 2го экрана.

А есть ссылка на этот FOOBAR?

Это AIMP. Гуглим скины Denon Classic Style, Akai GX-F90, Sony ES-Style Silver и другие в разделе обложек «Интерфейс HI-FI»

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
ДжекСемеркин
21.05.2014 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1590
Цитата (Legio @ 21.05.2014 - 14:01)
Помню, что на первые заработанные деньги купил себе кассет Максвел).
Машины с братом мыли в 7-м классе.

Но вот это было наше всё! БГ, НАУ, Кино, Алиса. Затертые, склееные cheer.gif

Нихрена себе вы зарабатывали. Максвелл 10-ку стоил...
Мне батя блок GoldStar привёз из командировки, я был крут, правда на дебильном двухкассетнике international из комиссионки они быстро испортились
 
[^]
ПРИБОР
21.05.2014 - 21:52
0
Статус: Offline


Штандартенфюрер

Регистрация: 24.02.13
Сообщений: 1011
Цитата (Chiefmeister @ 21.05.2014 - 22:49)
Цитата (ПРИБОР @ 21.05.2014 - 22:32)
Цитата (TylerSky @ 21.05.2014 - 22:24)
Ностальгирую как могу.
Скрин 2го экрана.

А есть ссылка на этот FOOBAR?

Это AIMP. Гуглим скины Denon Classic Style, Akai GX-F90, Sony ES-Style Silver и другие в разделе обложек «Интерфейс HI-FI»

А-а-а) Просто у меня есть foobar2000 c этой декой, но, без кассет сверху. Вот и подумал, может это тоже их сборка)
 
[^]
Сергей500
21.05.2014 - 21:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 216
Цитата (Twilightguest @ 21.05.2014 - 13:56)
Хороший винил звучит лучше компакт диска.

С хера ли он лучше звучит? Хорошо винил играет только на аппаратуре за много килобаксов. А вы слышали, как играет CD на аппаратуре за много килобаксов? Ну а раз не слышали, то и не нужно писать глупости.
 
[^]
gusakovdn
21.05.2014 - 22:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 0
А я в детстве качество кассет определял по запаху. Японские ТДК, немецкие басфы и агфы пахли вкусно, напоминая запах вишни. А наши МК-60 воняли немытыми письками.
 
[^]
Bed7Santa
21.05.2014 - 22:03
0
Статус: Offline


Верховный Лидер диванных войск

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 3944
Поностальгировал конечно, но ну их нах. То зажует, то порвется, то помнется, то сука размагнитится. Как сейчас помню, оставил целую коробку кассет в гараже на месяц, потом взял - а они сука все размагнитились. Уээуу-уээээуу-уууээуууу бля.
 
[^]
Twilightguest
21.05.2014 - 22:09
0
Статус: Offline


Меломан

Регистрация: 30.10.07
Сообщений: 5867
Цитата (Kokoloko @ 21.05.2014 - 21:16)
Вы наверно так решили, потому что открыли в любом звуковом редакторе переписанную пластинку в 24-96, и увидели, что там выше 20 кгц ого-го сколько всего??? Вынужден вас разочаровать gigi.gif Это артефакты, к полезному сигналу никак не относящиеся )))

Спектрограммы ДВД-Аудио. Тоже артефакты?




http://www.ixbt.com/dvd/sacd-dvd-a.shtml

Возвращение аудиокассеты: повторим ли реванш
 
[^]
Bush6791
21.05.2014 - 22:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Эх... ностальжи... ближе к концу школы у меня помню появился японский двухкассетник - половина класса переписывала друг у друга кассеты у мну дома...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66696
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх