Почему американцы были на луне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Yritskiy
5.11.2013 - 21:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (BMoftheW @ 5.11.2013 - 21:59)
А вообще-то складывается впечателние. что некоторым людям хоть в глаза нассать-они скажут- Божья роса!

Да, да... нассать в глаза, насрать в уши... передовые технологии НАСА gigi.gif
 
[^]
Оптимист123
5.11.2013 - 21:06
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 1371
Цитата (Vitalichz @ 5.11.2013 - 21:43)
Цитата (Червонец @ 5.11.2013 - 21:34)
Цитата (Alex711 @ 5.11.2013 - 20:31)
Цитата (Червонец @ 5.11.2013 - 23:27)
Сомнительные факты. Среди них:


Добавь ещё один - количество удачных испытательных полетов двигателя Ф-1 равно нулю. Количество удачных выводов на орбиту по программе - 100 %. Охуенно, да? gigi.gif

Да.
Разработка "Сатурна-5" закончилась провалом беспилотных испытаний 4 апреля 1968 года. Здесь кстати будет вспомнить информацию о том, что для своих новых мощных ракет американцы используют советские (российские) двигатели РД-180, забыв о своём приоритете в виде сверхмощных двигателей F-1 от ступени I «Сатурна-5».
Это важное свидетельство того, что разработка этих двигателей на самом деле не удалась, что и послужило главной причиной провала всей разработки «Сатурна-5». И то, что сейчас стоит и лежит в американских музеях (двигатели F-1, ракеты «Сатурн-5») - это как бы символы неосуществлённых творческих планов фон Брауна.
Проходит 19 дней после провальных испытаний и НАСА объявляет, что следующий полёт ракеты «Сатурн-5» будет уже с людьми!!!

F-1 - 690тс
РД-170 - 740тс
РД-171(М) - 740тс
РД-180 - 390тс
РД-191 - 196тс
Сами поняли что пишите?
Если не поняли, поясняю: НЕ используют Ф-1, т.к. никого на Луну не отправляют и вместо 690тс обходятся 390тс.

Вот коммент скопировал с другого ресурса, как раз недавно там тему перечитывал:
Специалисты пишут, что Сатурн 5 не мог выдать заявленной мощности, т.к. мощность двигателя была увеличена простым масштабированием. Однако, в больших камерах сгорания возникает опасность возникновения высокочастотных колебаний давления газов, приводящих к разрушению самих камер. Явление это тогда не было изучено. Позднее наши конструкторы создали самый мощный движок РД-170, в котором предусмотрели специальные антидетонационные перегородки (но это было в конце 80-х, когда явление было изучено). Двигатель F-1 их не имел по причине отсутствия исследований. История показала, что F-1 модернизирован в дальнейшем не был для адаптации к насущным проблемам. Что - технологии, наработки, исследования просто взяли и забыли или выкинули и стали 20 лет наших ждать? Понятно, что использование очень мощных двигателей весьма ограничено, но в то же время, наши конструкторы на базе РД-170 создали РД-180 для решения менее энергоёмких задач, а в Штатах лишь в 2002 г создали приличный движок RS-68 и то значительно слабее РД-180, в результате чего к Марсу и Плутону запустили ракеты на наших. Это всё факты, а не трёп. Так где же высочайшие технологии и высочайшей надёжности двигатели?
 
[^]
Yritskiy
5.11.2013 - 21:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (ундер @ 5.11.2013 - 22:04)
точно там же где и наша Энергия. все упирается в деньги. стоимость запуска Сатурн-5 в наше время (учитывая инфляцию) составляла бы порядка 3 млрд. долларов при этом она могла вывести на орбиту 140 тонн груза. стоимость запуска Протона в настоящее время в районе 100 млн. долларов оно сможет доставить на орбиту 23 тонны груза. мне самому посчитать во сколько баков обойдется доставка одной тонны груза для той и другой ракеты?

А зачем же на нем каждый день летать?
вот при строительстве МКС самое то... спалились...
 
[^]
Vitalichz
5.11.2013 - 21:12
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 838
Цитата (Alex711 @ 5.11.2013 - 21:53)
Цитата (Vitalichz @ 5.11.2013 - 23:43)

F-1 - 690тс
РД-170 - 740тс
РД-171(М) - 740тс
РД-180 - 390тс
РД-191 - 196тс
Сами поняли что пишите?
Если не поняли, поясняю: НЕ используют Ф-1, т.к. никого на Луну не отправляют и вместо 690тс обходятся 390тс.

ты реально баран недогоняешь, или грант отрабатываешь?
Возьми двигатель РД170 и раздели его тягу в 740 тон на 4 (четыре!!!) Потому что он, блять, ЧЕТЫРЕХКАМЕРНЫЙ!!!! Ты понимаешь что это значит? А Ф-1- однокамерный!!! И в 4 сопла у него мощность 3200 тонн...

Тебя блядь пугает что рд-170 по другому выглядит??? На ракетоносителе Энергия было 4 (ЧЕТЫРЕ) двигателя рд-170, и что? Сильно страшно выглядит?
Понимаешь, БАРАН, нечего сейчас выводить с такой массой на орбиту или далее, и нет сейчас ни Энернии, ни Сатурна-5.
 
[^]
alien09
5.11.2013 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
и куда они на них летают?

Ну больше 100 раз летали в космос эти движки. Что касается дальнейшего использования, так ускорители шаттла, как раз собираются приспособить к новым ракетам в частности планировали сделать сверхмощную Арес-5. Но сейчас программу отменили, так как банально сейчас такие грузы не нужны в космосе.
Для сравнения самая мощная из использующихся сейчас в России ракет - Протон-М может выводить 23 тонны на НОО, Арес-5 мог бы выводить 188 тонн, у Сатурн-5 было 141 тонна.
 
[^]
cleaner2009
5.11.2013 - 21:18 [ показать ]
-12
alien09
5.11.2013 - 21:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
Почему тогда для штатов было невозможно осуществить полёт на Луну

Что им там делать? Привезти еще несколько сотен кг грунта и фоточки в инстаграмм запостить?
Цитата
Когда Буш озвучил программу "Созвездие"

Буш озвучивал программу до кризиса. В 2008 году к примеру глава Газпрома озвучивал, что года через 3 у Газпрома будет капитализация 1 трлн. баксов. А газ как бы более востребован, чем полет на Луну.
 
[^]
Alex711
5.11.2013 - 21:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3508
Цитата (Vitalichz @ 6.11.2013 - 00:12)

Тебя блядь пугает что рд-170 по другому выглядит??? На ракетоносителе Энергия было 4 (ЧЕТЫРЕ) двигателя рд-170, и что? Сильно страшно выглядит?
Понимаешь, БАРАН, нечего сейчас выводить с такой массой на орбиту или далее, и нет сейчас ни Энернии, ни Сатурна-5.

Меня, в первую очередь, пугают твои знания, точнее их отсутствие..
Для ботаников и прапорщиков поясняю - второй путь это третья и четвертая рельса от перрона - динамическое управление 16-тью соплами и 4-мя соплами - это по твоему одинаково? ты понимаешь на сколько возрастает риск отказа систем? причем возрастает геометрически... Но тебе этого уже никогда не понять - умный бы просто сдриснул с темы и не гоношился... но ты, млять, не такой - ты настоящий инет-воин!

Это сообщение отредактировал Alex711 - 5.11.2013 - 21:21
 
[^]
ундер
5.11.2013 - 21:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата (Yritskiy @ 5.11.2013 - 22:07)
Цитата (ундер @ 5.11.2013 - 22:04)
точно там же где и наша Энергия. все упирается в деньги. стоимость запуска Сатурн-5 в наше время (учитывая инфляцию) составляла бы порядка 3 млрд. долларов при этом она могла вывести на орбиту 140 тонн груза. стоимость запуска Протона в настоящее время в районе 100 млн. долларов оно сможет доставить на орбиту 23 тонны груза. мне самому посчитать во сколько баков обойдется доставка одной тонны груза для той и другой ракеты?

А зачем же на нем каждый день летать?
вот при строительстве МКС самое то... спалились...

не понял? какая разница сколько раз летать? важно доставить на орбиту необходимое количество тонн груза. надо каждый день, будем каждый день. один хрен по деньгам выгоднее каждый день запускать по Протону, чем раз в неделю Сатурн-5
 
[^]
UrbanST
5.11.2013 - 21:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.12
Сообщений: 100
ТС, не утруждайся, большинство местной аудитории (подчеркиваю, не все!), никогда не примут эти аргументы, зато при прочих равных, с пеной у рта будут доказывать, что "на Луне был Сталин"...

Это сообщение отредактировал UrbanST - 5.11.2013 - 21:23
 
[^]
Alex711
5.11.2013 - 21:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3508
Цитата (alien09 @ 6.11.2013 - 00:13)
Цитата
и куда они на них летают?

Ну больше 100 раз летали в космос эти движки. Что касается дальнейшего использования, так ускорители шаттла, как раз собираются приспособить к новым ракетам в частности планировали сделать сверхмощную Арес-5.

тут ещё нюанс в том, что этими хлопушками нельзя дозировать тягу - это тоже одна из причин не забывать "жидкие" двигатели.
 
[^]
alien09
5.11.2013 - 21:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
вот при строительстве МКС самое то... спалились...

МКС вполне успешно Шаттлы строили. Да и нужна ведь не только ракета-носитель, нужен еще какой-то КА, который будет строить МКС, Шаттлы в этом плане как раз очень удобны были благодаря наличию манипулятора. Плюс Шаттлы еще и возвращать с орбиты могут грузы.
 
[^]
Vitalichz
5.11.2013 - 21:26
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 838
Цитата (Alex711 @ 5.11.2013 - 22:20)
Цитата (Vitalichz @ 6.11.2013 - 00:12)

Тебя блядь пугает что рд-170 по другому выглядит??? На ракетоносителе Энергия было 4 (ЧЕТЫРЕ) двигателя рд-170, и что? Сильно страшно выглядит?
Понимаешь, БАРАН, нечего сейчас выводить с такой массой на орбиту или далее, и нет сейчас ни Энернии, ни Сатурна-5.

Меня, в первую очередь, пугают твои знания, точнее их отсутствие..
Для ботаников и прапорщиков поясняю - второй путь это третья и четвертая рельса от перрона - динамическое управление 16-тью соплами и 4-мя соплами - это по твоему одинаково? ты понимаешь на сколько возрастает риск отказа систем? причем возрастает геометрически... Но тебе этого уже никогда не понять - умный бы просто сдриснул с темы и не гоношился... но ты, млять, не такой - ты настоящий инет-воин!

На засыпку: у рд-170 сопла управлялись индивидуально или синхронно?
И вообще, у сатурна 5(пять) Ф-1.
P.S. Вот ты пишешь всякую хрень, и потом начинаются оскорбления, я вот сильно сомневаюсь что в глаза ты бы мне такое сказал.
 
[^]
Alex711
5.11.2013 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3508
Цитата (UrbanST @ 6.11.2013 - 00:22)
ТС, не утруждайся, большинство местной аудитории (подчеркиваю, не все!), никогда не примут эти аргументы, зато при прочих равных, с пеной у рта будут доказывать, что "на Луне был Сталин"...

Лично для ТСа - если бы он сам набил эти тексты и выразил бы свои мысли, пусть даже коряво - такого срача бы не было. Но все знают - что Лунная тема на Япе занимает второе место после чуркосрача и политики :), поэтому нужно осторожнее к теме относиться :) и уж тупо не копипастить то, что попалось под руку...
 
[^]
Yritskiy
5.11.2013 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (ундер @ 5.11.2013 - 22:21)
Цитата (Yritskiy @ 5.11.2013 - 22:07)
Цитата (ундер @ 5.11.2013 - 22:04)
точно там же где и наша Энергия. все упирается в деньги. стоимость запуска Сатурн-5 в наше время (учитывая инфляцию) составляла бы порядка 3 млрд. долларов при этом она могла вывести на орбиту 140 тонн груза. стоимость запуска Протона в настоящее время в районе 100 млн. долларов оно сможет доставить на орбиту 23 тонны груза. мне самому посчитать во сколько баков обойдется доставка одной тонны груза для той и другой ракеты?

А зачем же на нем каждый день летать?
вот при строительстве МКС самое то... спалились...

не понял? какая разница сколько раз летать? важно доставить на орбиту необходимое количество тонн груза. надо каждый день, будем каждый день. один хрен по деньгам выгоднее каждый день запускать по Протону, чем раз в неделю Сатурн-5

Я нихуя не понял... точнее это Вы нихуя не поняли gigi.gif

половина веса МКС составляют стыковочные узлы! улавливаете к чему это я?...
да Сатурн бы её целиком вывел на орбиту без лишних масс, сплошь одни полезные...
Вы в своей пиндосской пропаганде уже здравый смысл отрицаете...
скоро это всем заметно станет, и тогда америке кердык... это я вангую так... gigi.gif

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 5.11.2013 - 21:29
 
[^]
alien09
5.11.2013 - 21:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
тут ещё нюанс в том, что этими хлопушками нельзя дозировать тягу - это тоже одна из причин не забывать "жидкие" двигатели.

Шаттлам это не мешало, к тому же у ракет обычно несколько ступеней, так что эти ускорители как раз идеально подходили для начального разгона, тем более, что они многоразовые.
 
[^]
Yritskiy
5.11.2013 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (alien09 @ 5.11.2013 - 22:28)
Цитата
тут ещё нюанс в том, что этими хлопушками нельзя дозировать тягу - это тоже одна из причин не забывать "жидкие" двигатели.

Шаттлам это не мешало, к тому же у ракет обычно несколько ступеней, так что эти ускорители как раз идеально подходили для начального разгона, тем более, что они многоразовые.

Ну, блеатЬ, и тут выворачивают все на изнанку...
да не смогли они создать приличный двигатель, потому применения ускорителей вынужденная мера...
всякие ускорители - суть говно... ибо не управляемы, что и показал Челенджер... rip.gif
а вам хоть кол на голове... хоть его же в зад... gigi.gif
 
[^]
ундер
5.11.2013 - 21:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата
половина веса МКС составляют стыковочные узлы! улавливаете к чему это я?...
да Сатурн бы её целиком вывел на орбиту без лишних масс, сплошь одни полезные...
Вы в своей пиндосской пропаганде уже здравый смысл отрицаете...
скоро это всем заметно станет, и тогда америке кердык... это я вангую так...

вы случаем в правительстве распилом бабла не занимаетесь? есть 140 тонн груза, необходимого вывести на орбиту, с последующем монтажом уже на самой орбите. это можно сделать за один раз используя Сатурн-5, но для этого надо заплатить $3млрд. можно вывести постепенно используя ракеты Протон, для этого понадобится 7 запусков, но цена составит $700млн. во-втором случае, кстати, можно в общей сложности доставить 160 тонн груза.
 
[^]
alien09
5.11.2013 - 21:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
да Сатурн бы её целиком вывел на орбиту без лишних масс, сплошь одни полезные... Вы в своей пиндосской пропоганде уже здравый смысл отрицаете...
скоро это всем заметно станет, и тогда америке кердык... это я вангую так...

Ну во-первых масса МКС - больше 400 тонн, так что минимум 3 раза летать нужно было бы, хотя и есть большие сомнения по объему.
Во-вторых, как бы в космосе эти куски собирались, в постройке МКС активно участвовали манипуляторы Шаттла.
В-третьих, вы всерьез считаете, что экономически целесообразно было бы ради трех запусков восстанавливать производство ракет, которые не производили 25 лет?
В-четвертых, постройка станции по частям так же была полезна с точки зрения бюджета, так как она постепенно расширялась, и соответственно деньги из бюджета шли частями.
В-пятых, а если бы один из Сатурнов с третью МКС навернулся, вы представляете какие это потери?
 
[^]
BMoftheW
5.11.2013 - 21:37
2
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Луносрачь, луносрачь.. Да если любого скептика запустить на луну, чтобы он там пофоткался и вернулся обратно, то все равно скажет- не верю. Я был под гипнозом и мне все внушили и фотки подделали.
 
[^]
Yritskiy
5.11.2013 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (ундер @ 5.11.2013 - 22:36)
... во-втором случае, кстати, можно в общей сложности доставить 160 тонн груза.

ключевое слово тут "бесполезного" dont.gif

так что распилом занимаетесь вы...

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 5.11.2013 - 21:40
 
[^]
Alex711
5.11.2013 - 21:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3508
Откуда сумма такая невьебенная - 3 милярда? Пиндосы озвучили что ли? С каких пор керосин и кислород стали невьебенно дорогими?
 
[^]
Vitalichz
5.11.2013 - 21:41
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 838
13 раз стартовал этот грёбаный Сатурн-5 на своих грёбаных F-1. Получается сделали утку и 13 раз всё проканывало???

Добавлено в 21:42
Цитата (Alex711 @ 5.11.2013 - 22:39)
Откуда сумма такая невьебенная - 3 милярда? Пиндосы озвучили что ли? С каких пор керосин и кислород стали невьебенно дорогими?

Ахха-хаааа! Там, какбэ, не только кислород и керосин...
 
[^]
alien09
5.11.2013 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 1974
Цитата
ибо не управляемы, что и показал Челенджер

И что же показал пример Челенджера? 1 авария на 135 запусков?
 
[^]
AnSol
5.11.2013 - 21:43
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3494
Надо было и сторонникам и защитникам тупо зашпалить тему, ибо убогие древние аргументы минимум 10=летней давности, тем более не все, а всего три из них, обсуждать нет смысла.
У противников есть замечательный сайт с полным набором аргументов от доктора физико-математических наук, выпускник МИФИ, Попова Александра Ивановича http://www.manonmoon.ru/
Понимаете? Не журнализда какого-то непонятного, а вполне себе действующего сегодня доктора физматнаук МИФИ. Это не РАЕН дурацкий и не квазиакадемики всякие, все как надо, родом из СССР.
У сторонников тоже есть где поорать... наверное... Обычно их топчут чем попало и где попало, возможно на хоботе еще дадут посраться. Правда, там уже все тоже по десятому разу гонят, так что могут и нахуй послать с такими аргументами, причем как сторонники, так и противники gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 102824
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх